Neue Lagenklassifikation im VDP ?!

[UlliB]

Hallo!
Andererseits ist weder 'Großes Gewächs', noch 'Erste Lage', in irgendeiner Weise gewerblich geschützt; anders als in der Wachau die dortigen Bezeichnungen.
Also kann jeder Winzer diese Begriffe mit allem Drumunddrann benutzen, was einige wohl auch machen.

Die Begriffe sind tatsächlich nicht geschützt, die kann jeder verwenden (und manche Nicht-VDP-Winzer tun das auch). Was aber das "Drumunddrann" betrifft, ist doch einiges als Warenzeichen Eigentum des VDP und kann nicht von Nichtmitgliedern verwendet werden: das "1.-Lage-Logo", vermutlich auch das neue "GG-Logo", und interessanterweise die Bezeichnung "GG" auf dem Etikett - ein Nicht-VDP-Winzer darf zwar "Großes Gewächs" auf das Etikett schreiben, aber nicht GG. Die neuen Kapseln mit "Grosse Lage VDP" und "Erste Lage VDP" dürften wohl auch geschützt sein.

VDP ist auch nicht geschützt.

Die Abkürzung nicht, die volle Bezeichnung schon. Ebenso geschützt ist der Traubenadler, den die meisten VDP-Winzer auf der Kapsel und manche auch auf dem Etikett zeigen. Eine vollständige "VDP-Simulation" geht also nicht.

Gruß
Ulli

[Erdener Prälat]

... ein Nicht-VDP-Winzer darf zwar "Großes Gewächs" auf das Etikett schreiben...

Wirklich? Nach meinem bescheidenen Wissen dürfen keine wertenden Begriffe auf den Etiketten verwendet werden außer den gesetzlich zugelassenen. Weswegen auf den Etiketten in der Tat auch -im Gegensatz zur Weinliste- nur "GG" steht. Anders ist das in Rheingau, wo der Begriff "Erstes Gewächs" weingesetzlich geregelt ist.

[UlliB]

... ein Nicht-VDP-Winzer darf zwar "Großes Gewächs" auf das Etikett schreiben...

Wirklich? Nach meinem bescheidenen Wissen dürfen keine wertenden Begriffe auf den Etiketten verwendet werden außer den gesetzlich zugelassenen. Weswegen auf den Etiketten in der Tat auch -im Gegensatz zur Weinliste- nur "GG" steht. Anders ist das in Rheingau, wo der Begriff "Erstes Gewächs" weingesetzlich geregelt ist.

Hm, was ist mit den "Großen Gewächsen" des Kleinen Ringes? Ich habe leider keines greifbar, meine aber, den Begriff hier schon auf den Etiketten gesehen zu haben.

Gruß
Ulli

[Erdener Prälat]

Meinst Du das hier?
http://www.bernkasteler-ring.de/images/ ... g_logo.jpg

[Alas]

Hallo!

Habe auch etwas recherchiert. Hier die Ergebnisse:

Nach meinem bescheidenen Wissen dürfen keine wertenden Begriffe auf den Etiketten verwendet werden außer den gesetzlich zugelassenen.

Mit der Änderung und Liberalisierung des deutschen Weinrechts vom 1. 8. 2003 ist bei Weinetiketten alles erlaubt, was nicht ausdrücklich verboten ist, also auch wertende Begriffe. Vorher war es genau anders herum.

Die Abkürzung VDP ist in der Tat nicht geschützt, denn sie wird auch vom Verband Deutscher Puppentheater, ...Pfeifenraucher, ...Polizeiliteratur, ...Pudelliebhaber, ...Präparatoren, usw., benutzt.

Das Warenzeichenrecht gibt es nicht mehr, sondern das Markenrecht. Nur im Zusammenhang mit einer geschützten Marke ist auch das Drumherum geschützt. Also sind alle Logos, etc., nicht geschützt.

Mir sind drei Winzer in Erinnerung, die Großes Gewächs verwenden. Zwei habe ich wieder gefunden, ein dritter (Einzel-) Winzer von der Mosel fällt mir nicht mehr ein:

http://www.weingut-holger-koch.de/index ... =2&lang=de

https://www.aldegott.de/weinshop/shopar ... /rotweine/

Nun frage ich mich, warum der VDP nicht das macht, was an der Wachau ganz gut gelungen ist:

http://www.vinea-wachau.at/index.php?id=28

Spekulation: Man hat ein regional funktionierendes System auf ein ganzes Land übertragen, welches vom Inhalt viel zu komplex ist, als das man eine Marke formulieren könnte.

Einen guten Abend wünscht

Alas

[UlliB]

Nun frage ich mich, warum der VDP nicht das macht, was an der Wachau ganz gut gelungen ist

In der Wachau gibt es keine Lagenklassifikation. Insofern hat das KLassifizierungssystem der Vinea Wachau, das im Prinzip nichts anderes ist als ein geringfügig modifiziertes Prädikatssystem, mit dem Vorhaben des VDP nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Übrigens ist das System in der Wachau, wenn man mal etwas näher hinschaut, so gut nun auch wieder nicht gelungen. Neben großem Glanz gibt es da auch einigen Schatten. Aber verkaufen tut man sich da definitiv besser als der VDP...

Gruß
Ulli

[Erdener Prälat]

Danke für den Hinweis (Quelle?) und die Arbeit, die Du Dir gemacht hast. Ich habe in der Tat keine Hinweise mehr darauf in den aktuellen Fassungen von WeinG oder Weinverordnung gefunden. Demzufolge müßte man also nicht mehr verschämt mit Abkürzungen auf den Etiketten arbeiten und könnte natürlich auch "Große Reserve", "Premier Grand Cru", "Kometenwein" oder ähnliches verwenden. Vielleicht ist das Weglassen solcher Bezeichnung durch fast alle Erzeuger Tradition.

[Alas]

Guten Morgen!

Achja, die Quelle, sorry:

http://cms.ihk-trier.de/ihk-trier/Integ ... tType=full

Sodann bleibt einfach die Frage, warum es keine Marke gibt.

Darüber hinaus: Wenn ich mir vorstelle, ich gehe in ein Geschäft und sage: „Ich hätte gern ein Großes Gewächs aus Baden.“ muss ich unwillkürlich an eine Pflanze denken, z.B. Hopfen.

Durchaus nicht unernst: Wenn ich mit einer Gruppe in eine Lokal zum Essen gehe und sage: „Ich hätte gern ein Großes Gewächs.“ fangen die Damen an zu kichern und der Kellner bekommt einen roten Kopf.

So long

Alas

[Gerald]

Wie Ulli schon erwähnt hat, passt der Vergleich mit der Wachau nicht. Denn die Einstufung in die Kategorien Steinfeder-Federspiel-Smaragd basiert ausschließlich auf dem Mostgewicht bzw. Alkoholgehalt, die "Qualität" der Lagen ist irrelevant. Ein Smaragd kann also vom flachen Schwemmland an der Donau genauso wie von einer berühmten Steillage wie Kellerberg oder Achleiten kommen.

Meiner Meinung nach ist das Wachauer System ohnehin ein Unfug, denn je nach Jahrgang verschieben sich die Charakteristika ja deutlich. Im kühlen, regnerischen 2010 waren meiner Meinung nach viele Federspiele mehr eine Art Smaragd mit weniger Alkohol, in Jahren mit hoher Reife (2006 und auch 2011) umgekehrt. Aber nachdem die Kategorien weltbekannt sind, wird niemand ernsthaft daran denken, das System zu ändern.

Wobei eine Lagenklassifikation ja auch nicht viel bringt, wenn nur ein Teil der Erzeuger in der Lage ist, die Qualität der Lage zum Ausdruck zu bringen. Bestes Beispiel die - sehr große und auch vom Boden her uneinheitliche - Lage Achleiten. Aber das Problem kennt man ja auch schon vom großen Vorbild Burgund ...

Grüße,
Gerald

[drmamue]

... ein Nicht-VDP-Winzer darf zwar "Großes Gewächs" auf das Etikett schreiben...

Wirklich? Nach meinem bescheidenen Wissen dürfen keine wertenden Begriffe auf den Etiketten verwendet werden außer den gesetzlich zugelassenen. Weswegen auf den Etiketten in der Tat auch -im Gegensatz zur Weinliste- nur "GG" steht. Anders ist das in Rheingau, wo der Begriff "Erstes Gewächs" weingesetzlich geregelt ist.

Hm, was ist mit den "Großen Gewächsen" des Kleinen Ringes? Ich habe leider keines greifbar, meine aber, den Begriff hier schon auf den Etiketten gesehen zu haben.

Gruß
Ulli

Also auf meinen GGs von Erben von Beulwitz (Jg. 08) befindet sich die Bezeichnung GG nicht auf dem Etikett, sondern auf einem zusätzlichen Aufkleber am Flaschenhals.

Viele Grüße
Markus