Hallo Hartmut,harti hat geschrieben: Und - sind viele Zweitweine heute nicht inzwischen genauso gut wie die Erstweine vor vielleicht 15-20 Jahren? Noch geht die Diskussion an den Zweitweinen vorbei, meines Erachtens aber zu Unrecht. Und manchmal habe ich das Gefühl, dass ein Zweitwein (von den Journalisten) nur deswegen eine schlechte Note bekommt, weil er das falsche Etikett trägt.
da bringst Du einen für mich wirklich interessanten Aspekt in die Diskussion ein.
Als ich angefangen habe, mich für Bordeaux zu interessieren, kamen mir noch ziemlich viele Zweitweine ins Glas. Ich habe damals (d.h. vor rund 25 Jahren) allerdings ziemlich schnell gemerkt, dass Zweitweine mit ganz wenigen Ausnahmen wirklich zweitklassiges Zeug waren - eine Art teure Abfallverwertung der Güter - und man in aller Regel mit einem soliden cru bourgeois ganz erheblich besser fuhr als mit den Zweitweinen durchaus renommierter Erzeuger (rühmliche Ausnahme waren eigentlich nur Forts de Latour und Clos du Marquis). Seit gut 20 Jahren ist mir deshalb praktisch kein Zweitwein mehr ins Glas gekommen, was aber natürlich auch heißt, dass eine mögliche positive Entwicklung dieses Segments völlig an mir vorbeigelaufen ist.
In diesem Zusammenhang gibt es übrigens im aktuellen Vinum eine einigermaßen aufschlussreiche Randbemerkung zum "Les Pagodes" 2010: "...bietet er [J.G. Prats] als klassische Alternative [zum Cos d'Estournel] den Zweitwein Les Pagodes an und antizipiert damit ganz offen die Entwicklung, an der viele Chateaux klammheimlich und im Hintergrund stricken: die Chateau-Cuvée wird zur überkandidelten, exklusiven Jagdtrophäe für neureiche chinesische Großweinjäger und der Zweitwein zur zivilisierten, klassischen Variante für die tradtionellen Märkte, qualitativ und preislich auf ähnlicher Höhe wie vor zehn Jahren der Erstwein."
Ist was dran an der Sache? Und subskribiert hier jemand Zweitweine?
Gruß
Ulli
. Ich hör jetzt auch auf, mit Pseudo-Missionars-Eifer gegen die Subskription generell zu wettern 
, dass Bordeaux in der Breite nach wie vor preiswert sind. 
Finde gut, dass auch abweichende Meinungen vertreten werden. Und Du sprichst zu Recht für viele Käufer, die hier bisher keine Stimme haben. Ein Forum ist in gewisser Weise kontraindikativ, wie ein Händler heute wohl zur Recht zu mir sagte. 2010 bietet viel für viel Geld. Die Preissteigerung ist dabei höher als der relative Gehaltszuwachs bei den meisten von uns. Es tut einfach weh, wenn man 2008 noch Pontet Canet für 55 Euro oder Gazin für 38 Euro gekauft hat und nun wesentlich mehr Geld ausgeben muss. Abzüglich dieser emotionalen Momente ist die jetzige Kampagne aber natürlich der (fortgesetzte) Versuch, die Margen aus dem Sekundärmarkt primär am Chateau zu verdienen. Der sicherlich sehr gute Pontet Canet nimmt genau das Geld für seinen 2010er, den der 2009er heute im Handel kostet. Dennoch stelle ich die Frage, ob der Markt dauerhaft diese Mengen an Wein für diese Preise aufnehmen kann.