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Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Mo 14. Nov 2011, 18:15
von innauen
Hallo Schneesurfer,

ich denke das hat einen Grund. Die Idee kommt von Kollegem Albrechtstraßenbewohner, aber er schreibt hier leider zu selten. Charmail weiss in seiner Jugend durchaus zu gefallen. Die Fassproben und die ersten Nachverkostungen fallen noch gut aus, aber danach beginnt der Wein auszuhärten. Die Jahrgänge 2003, 2004 und 2005 waren in ihrer Jugend teils recht ansprechend. Sogar ein wenig der 2007er (Im Jahrgangskontext). Ich hatte wie gesagt noch nie einen guten gereiften Charmail. LOB, AFG und auch Parker machen bei solchen Weinen nur Faßproben. Aber gerade bei LOB bin ich mir sicher, dass er es besser wissen müsste.

Grüße,
wolf

P.S. 2009 habe ich keinen Charmail mehr gekauft. 2008 war das letzte Mal. Leider eine Magnum :o

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Mo 14. Nov 2011, 18:38
von weinfex
Hallo Wolf, Hallo Schneesurfer,

für meinen Teil tut ihr dem Wein Unrecht :) , ich sage es mal so,
würdet ihr Sociando Mallet mit diesen Notizen beschrieben haben,
würdet ihr Euch nicht wundern, bei Charmail zweifelt Ihr aber an seinem
Entwicklungspotential...?
Ich gebe zu, ich bin kein Freund dieser Kaltmazeriererei wie auf Charmail
in der Vergangenheit unter Seze praktiziert wurde, denn eine Charakteristik
ist z.B. diese phasenweise Dropsigkeit. Allerdings muss ich aber auch sagen,
die Weine haben Potential sich zu entwickeln. Ich bin wie Ihr jetzt am Jahrgang
1996 beinahe verzweifelt, die beste Flasche war dann leider meine Letzte.
Dieser Fehler wird mir mit 2000 nicht passieren und aufgrund der Erfahrung
mit dem Jahrgang 96 habe ich erst (ich glaube es war letztes Jahr) vor kurzem
die erste Flasche geöffnet. Das Warten hat sich gelohnt und die nächste Flasche
werde ich frühestens in 1-2 Jahren öffnen, es sei denn Wolf kommt vorher mal
nach Süden... :D

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Mo 14. Nov 2011, 18:48
von innauen
Sollte ich je den Weg nach Bodenheim finden und es gibt nur Charmail zu trinken, dann gibts von meiner Seite nur Erben Spätlese :twisted:

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Di 15. Nov 2011, 11:28
von weinfex
innauen hat geschrieben:Sollte ich je den Weg nach Bodenheim finden und es gibt nur Charmail zu trinken, dann gibts von meiner Seite nur Erben Spätlese :twisted:
...die hatten doch bestimmt auch mal 93 Punkte :shock: , wenn
auch bei Wine Spectator oder so... :P

P.S. Werde /würde mich auch anstrengen, verprochen... ;)

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Di 15. Nov 2011, 13:56
von schneesurfer
weinfex hat geschrieben:Hallo Wolf, Hallo Schneesurfer,

für meinen Teil tut ihr dem Wein Unrecht :) , ich sage es mal so,
würdet ihr Sociando Mallet mit diesen Notizen beschrieben haben,
würdet ihr Euch nicht wundern, bei Charmail zweifelt Ihr aber an seinem
Entwicklungspotential...?
Ich gebe zu, ich bin kein Freund dieser Kaltmazeriererei wie auf Charmail
in der Vergangenheit unter Seze praktiziert wurde, denn eine Charakteristik
ist z.B. diese phasenweise Dropsigkeit. Allerdings muss ich aber auch sagen,
die Weine haben Potential sich zu entwickeln. Ich bin wie Ihr jetzt am Jahrgang
1996 beinahe verzweifelt, die beste Flasche war dann leider meine Letzte.
Dieser Fehler wird mir mit 2000 nicht passieren und aufgrund der Erfahrung
mit dem Jahrgang 96 habe ich erst (ich glaube es war letztes Jahr) vor kurzem
die erste Flasche geöffnet. Das Warten hat sich gelohnt und die nächste Flasche
werde ich frühestens in 1-2 Jahren öffnen, es sei denn Wolf kommt vorher mal
nach Süden... :D
Hi Andreas,
du willst mir also damit sagen, dass ich nach der Arrivage durchaus 10 + x Jahre mit dem Trinken warten sollte? Gilt das insbesondere für Charmail, oder ist das ein allgegenwärtiger Trend bei den kleineren Gewächsen?
Ich habe mir in 2009 bewusst mehr CB für den "schnellen" Genuss zugelegt. Wenn ich nun auch bei den Kleinen eine Dekade damit verbringen soll, ihnen im Keller beim Reifen zuzuschauen, dann gehen mir ggü. meiner Frau die Argumente aus, Bdx. in Subskription zu kaufen :o .

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Di 15. Nov 2011, 14:49
von weinfex
Hallo schneesurfer,

ich habe es im 09 Thread schon mal angesprochen,
ich finde es irritierend, dass vielerorts von dem "schnell zugänglichen" und
"schnell reifenden" Jahrgang 2009 gesprochen wird. Das halte ich
für eine "Ente", und zwar eine riesengrosse...

Was Charmail im speziellen angeht, ich habe Sociando oben nicht nur wegen der
Nachbarschaft und der Stilistik erwähnt, auch der Önologe ist der gleiche, wenn
Du verstehst was ich meine (wenngleich natürlich selbstverständlich Unterschiede bestehen)... ;)

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Mi 16. Nov 2011, 00:33
von dyingromeo
Hallo zusammen,

kurzer Beitrag meinerseits ;-)
Charmail macht schöne Weine, die gerade in der Fruchtphase sehr viel Spaß ins Glas bringen. Haben sie sich inmal verschlossen, so brauchen sie ihre Zeit der Reife. Dann sind es sehr feine klassische Weine...ganz so wie weinfex es beschreibt.
Deshalb gibts Charmail bei mir hauptsächlich in der Halben ;-)

Was 2009 angeht, so möchte ich Andreas Kommentar mit "früh zugänglich" ergänzen.
Generell denke ich, dass der Jahrgang 2009 bereits von Beginn an sehr viel Freude bringt. Es könnte ein Jahrgang werden, der sich aufgrund der tollen Frucht sehr lange offen präsentieren wird....vielleicht ein wenig wie viele 2003er (stilistisch ganz anders) sich lange präsentierten!?

Ich hatte den 2009er Charmail bereits 3x im Glas (1x Fassprobe im Bordeaux, 2x aus der Flasche!) und muss sagen, dass es sich um einen tollen Wert handelt, der gerade in den letzten Monaten sehr viel Wein ins Glas brachte (gabs übrigens bei Metro für ca. 17€). Vielleicht - wie der gesamte Jahrgang- etwas a-typisch aber mit brillianter, fast schon brutal expressiver Frucht ausgestattet. Etwas dropsig im Beginn, gewinnt er mit der Zeit Substanz und Eleganz, um dann doch stolz seine Herkunft zu präsentieren.
Charmail bietet modernen Bordeauxgenuss mit gutem Potenzial zu sehr fairem Kurs. Der 2010 hat mir dagegen nicht ganz so gut gefallen....er lebt halt doch auch von der Frucht!
Bin gespannt wie er sich entwickelt....für mich hat Sociando aber stets die Nase deutlich vorn...egal ob reif oder in der Jugend! Er hat einfach mehr Körper, Substanz und Potenzial! Charmail würde ich innerhalb der ersten 15 Jahre trinken....Sociando danach ;-)

Gruß
Christian

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Do 17. Nov 2011, 21:08
von innauen
Hallo Christian,

15 Jahre.... Dann müsste der 1995er ja jetzt sehr gut sein. Ist er aber nicht. Metallische Töne und schwarzer Tee auch hier. Da ist Sociando 1995 schon weiter, wenn Charmail denn jemals so weit kommt.

Nach der gestrigen Palmer-Anstrengung (bitte jetzt kein Mitleid ;) ) musste ich heute wieder etwas Bodenhaftung gewinnen. Da kam mir diese kleine Kiste Villars gerade recht. Musste doch mal die erste Flasche davon öffnen. Fazit: Auch dieser Wein braucht noch Zeit, zeigt aber doch zumindest, was er kann (und auch was nicht).

Bild

Grüße,

wolf

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: Fr 18. Nov 2011, 12:11
von dyingromeo
Hallo Wolf,

"innerhalb der ersten 15 Jahre" ist nicht gleich "nach 15 Jahren"! ;)
Und wie bei jedem Weingut gilt natürlich auch bei Charmail "nicht jeder JAhrgang ist ein must have" und Ausnahmen bestätigen die Regel!
Ein 2002er ist heute sicherlich auch nicht mehr so schön wie in den ersten 5 Jahren ;)

Aber wenn Dir Charmail nicht schmeckt, dürfte es doch kein Problem sein, in dieser Klasse gute Alternativen zu finden, oder?!?

Cheers

Re: Bordeaux 2006

Verfasst: So 27. Nov 2011, 23:11
von moc
Hallo zusammen...

...gestern bei Lidl Wasser gekauft und was sehe ich dort in einem Regal mit verschiedenen Sonderaktionen...

...Chateau Lilian Ladouys 2006 zum Preis von knapp 14 Euro.

Heute abend also Korken gezogen und ab ins große Riedel Bordeaux. In der Nase sofort als Bordeaux im internationalen Stil zu erkennen. St. Estephe!? Fehlanzeige :!: :!: :!:

Der Wein ist korrekter Bordeauxgenuss auf nivellierendem Niveau. Wer braucht so was. Ready to drink.

Kann die Bewertungen der Profiverkoster nicht nachvollziehen.