Rhone 2010

[Moulis]

Janasse
CdR Village Terre Argile

Den finde ich schon sehr gut zu trinekn.
Und gab es bis gerade ( ) noch für 12,50€

[harti]

sicher ist der Bordeauxmarkt umkämpft, dass man
aber mit anderen Gebieten im Moment "die Kohlen aus dem Feuer"
holen kann, glaube ich persönlich nicht. Der Weinmarkt ist
im Hochpreissegment zur Zeit praktisch Tod.

Hallo Andreas,

es gibt inzwischen wohl viel zuviel hochpreisigen Wein im Markt, da kann die Nachfrage einfach nicht mehr Schritt halten.

Grüße

Hartmut

[VillaGemma]

Den Profit gönne ich ja Heiner Lobenberg, aber es tut mir immer in der Seele weh, wenn ich die Preisunterschiede von vor Ort zum Händler sehe:
2010 La Reserve, Le Clos du Caillou, vor Ort 60.- / Lobenberg 89.-
2010 Les Quartz, Le Clos du Caillou, vor Ort 40.- / Lobenberg 53.-
Mit Clos des Papes sieht es nicht anders aus: 50.- zu 78.-

Ich hoffe mal, Du meinst das nicht 100% ernst. Natürlich/Logischerweise sind die Preise günstiger oder können eben günstiger sein.

Von irgendwas muss der Händler ja nun auch leben...zudem hat er auch Risiko+Lagerkosten. Wenn Lobenberger sein Ausverkauf macht, dann sieht man mMn die Einkaufspreise der Händler...oder erahnt die. Und so müssen die auch sein, sonst könnte der seinen 10-20 Angestellten nicht bezahlen, oder?
Wir bekommen dafür eine mittlerweile Riesenauswahl an Weinen samt häufig nicht schlechter Eigenbewertung bzw. -beschreibung.

Was übrigens "witzig" ist: In der Toskana bekommt man den Wein, auch direkt vor Ort beim Winzer, *nicht* günstiger. Im Gegenteil...man bezahlt dort mehr als bei einigen Händlern. Das (!) fand ich dann doch beachtlich.

[VillaGemma]

Hohe Parker-Wertungen an der Rhone schrecken mich ab. Spricht viel für anstrengende Blockbuster-Weine, wie in 07.

Was sind Deiner Meinung nach die negativen Attribute eines Blockbuster-Weins? Ernsthafte Frage ...zu fruchtig? Zu marmeladig? Zu teuer?

[weinfex]

Hallo Andreas,

es gibt inzwischen wohl viel zuviel hochpreisigen Wein im Markt, da kann die Nachfrage einfach nicht mehr Schritt halten.

Grüße

Hartmut

Hallo Hartmut,

das kommt zweifellos noch dazu, allerdings ist die Nachfrage
im Hochpreissegment insgesamt sehr viel schwächer wie
in den vergangenen Jahren...

[austria_traveller]

Was sind Deiner Meinung nach die negativen Attribute eines Blockbuster-Weins? Ernsthafte Frage ...zu fruchtig? Zu marmeladig? Zu teuer?

Ich bin zwar nicht gefragt, möchte die Frage aber trotzdem beantworten:
Einfach zuviel von allem; zu viel üppige Frucht (die für mich immer in die Breite geht), zu viel Alkohol, zu konzentriert. Meistens verbunden mit mangelndem Säuregerüst ist das für mich oft untrinkbar.

[nougat]

Oh, da ist mir der Reisende zuvorgekommen
Danke, so hätte ich es auch umschrieben. Das Attribut anstrengend war durchaus wörtlich gemeint.
Das bedeutet natürlich nicht, dass alle hochbepunkteten Weine in die kritisierte Kategorie fallen, nur sehe ich den Punkten nicht an, um welchen Stil es sich handelt. Parker weiß allzu gut, dass ein von ihm hoch bewerteter Wein nach einem Glas schon satt machen kann. Dieser Punkt geht in seinen Bewertungskriterien aber offenbar nicht ein. Ich komme nach seinen Kriterien bei Blockbustern auch weit über 90 Punkte, will die Weine teilweise aber dennoch nicht trinken.
Seine Weinbeschreibungen sind dagegen für mich weitaus aussagefähiger. Soll hier also kein Parker-Bashing werden.
Ist natürlich auch sehr subjektiv. Wo bei mir der Spaß aufhört, fängt er bei Mittrinkern erst an

[VillaGemma]

Ok, danke für die Erläuterungen. Wobei ich dann zu einem Blockbuster doch eher eine präsente, wenn auch sehr gut eingebundene Säure erwarten würde. Sonst nixe BB für mich ...aber ok, Ihr meint also, dass die Weine aufgrund der hohen PP Richtung BB tendieren und somit die wesentlichen Attribute fehlen. Muss man dann schauen, die Weine kommen ja gerade auf den Markt...

Ich bin jedenfalls auf 2010 gespannt, da ja doch recht laut getrommelt wurde. Und eins kann ich von meiner Warte aus sagen: Zu viel Frucht kann der für mich gar net haben ...so viel zum Thema Subjektivität.

[octopussy]

Leute,

wenn ihr Parker-Style Süd-Rhône mit ganz vielen Parker-Punkten (93 um genau zu sein), aber für ganz wenig Geld (10 Euro um genau zu sein) wollt, dann kauft Michel Gassier - CdR Cercius 2010. Cellartracker-Notizen bewegen sich größtenteils auch im Bereich >90 Punkten. Ich fand diesen weingewordenen Rumtopf ziemlich ordinär, aber wie immer gilt: de gustibus non est disputandum.

Das ganze Tamtam um irgendwelche 98-100 Parker-Punkte Überdrüber-Cuvées lässt mich im Übrigen ziemlich kalt (bin aber auch kein großer Süd-Rhône-Fan). 2010 war übrigens auch im Languedoc und Roussilon ein guter Jahrgang für Rotweine. Aber die bewertet ja kaum einer der Profiverkoster.

[UlliB]

Zwischenfrage von jemandem, der sich an der Südrhone nicht sonderlich gut auskennt: bekommen hier tatsächlich nur die dicken Geschosse (vulgo Blockbuster) hohe Parker-Bewertungen?

Das gleiche wird auch für Bordeaux immer wieder behauptet, stimmt aber so nicht, jedenfalls nicht als einfache und durchweg zutreffende Korrelation. Zwar mag Parker auch hier die fetten Geräte gerne und bewertet sie häufig hoch, aber eben nicht immer, und nicht nur diese. Auch ausgesprochene Finessenweine fahren hier durchaus hohe und höchste Noten ein - z.B. Conseillante, VCC, Lafite und noch eine ganze Reihe mehr. Zumindest für Bordeaux stimmt die reduktionistische Sichtweise auf Parker nicht, auch wenn sie immer wieder gerne als Feindbild herangezogen wird...

Aber an der Rhone mag das natürlich anders aussehen.

Gruß
Ulli