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... Ich glaube schon! 2009 Retout war für mich einer der besten Weine, die ich in der damaligen Preisklasse ( also 10 €) je getrunken habe, für mich auch jahrgangstypisch sehr charmant, 2010 war dann ein bisschen härter, könnte aber mittlerweile ganz gut sein. 40 % Steigerung klingt jetzt natürlich schon üppig, allerdings hatte ich mich damals schon gefragt, warum sie den Wein derart günstig verkaufen.
Nun denn, das sind halt jetzt 14 €, aber das passt schon, guter Jahrgang vorausgesetzt finde ich im Medoc/Haut Medoc in der Preisklasse bis 20 € immer wieder sehr schöne Weine ( d Agassac, Clos Manou, Mille Roses, Senejac) aber für 10.--€ fällt mir keiner ein

Olaf Nikolai hat geschrieben:Unlängst erneut du Retout 16 über 3 Tage im Glas.
Bei jedem Schluck ein fettes Grinsen im Gesicht.
Ohne hier unlängst bekannte Details zum Wein erneut zu kommunizieren.....
Ist und bleibt einer der besten Werte des Jahrgangs und ist immer noch/ schon trinkreif....und hält selbst in der Eintel 15 bis 20 weitere Jahre. Ein Depp wer glaubt eine erheblich teurere Wein wäre grundlegend besser.
Gefehlt, lediglich teurer halt.

Schliesse mich dem etwas provokativen Urteil voll an. Der Retout macht wirklich extrem viel Spass (Frucht, Säure, Extraktsüsse, Tannin alles im richtigen Mass)! Auch Chateau Manou (wie oben genannt) oder auch ein Château Clauzet (St. Estèphe) sind 2016 in der Preisklasse bzw. knapp darüber, für mich sehr "trinkige", aber nicht langweilige Weine. Wenn man den Vorliebe für das linke Ufer hat ... In dem Kontext könnte man ja noch CHÂTEAU LE REYSSE - 2016 nennen. Hatte ihn jedoch noch nie im Glas.
Ob sie aber wirklich in 15 Jahren noch genau so viel bieten, dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen. Zudem sind meine Flaschen bis dahin sowieso leer getrunken

Hat jemand vielleicht noch gute Empfehlungen für gute und bezahlbare Zweitweine aus 2016? (l'esprit de Chevalier fand ich ganz gut, aber einen Hauch zu "gastronomisch")

Trotzki hat geschrieben:...
Hat jemand vielleicht noch gute Empfehlungen für gute und bezahlbare Zweitweine aus 2016? (l'esprit de Chevalier fand ich ganz gut, aber einen Hauch zu "gastronomisch")

Hallo Trotzki,
ich kann die Reserve de la Comtesse 2016 empfehlen! Ob der Wein jetzt
noch offen ist, dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen.

Du Retout ´16 (vor 2 Wochen wiederholt im Glas) ist gut, die Euphorie
würde ich aber nicht teilen - für mich aus 2016 kein Nachkaufkandidat.
Aber wie immer alles Geschmacksache.

Viele Grüße,
Jochen

Lieber Jochen

Vielen Dank für den Tipp! Hatte ich gar nicht auf dem Radar und ist noch relativ bezahlbarer Wein. Neal Martin schrieb im August 2020: "It might not warrant superlatives, but it is clearly well crafted and endowed with understated nobility. Tasted blind at the Southwold tasting. 2021 - 2040". Tönt ganz gut! Werde gerne mal Probierflasche ordern! Freue mich auf weitere Empfehlungen zu Zweitweinen dieser Preiskategorie (oder darunter) vom linken Ufer.

Guten Start in die neue Weinwoche!

Jochen R. hat geschrieben: ich kann die Reserve de la Comtesse 2016 empfehlen! Ob der Wein jetzt
noch offen ist, dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen.

Ich habe vergangenes Frühjahr eine Flasche 16er Réserve de la Comtesse angetestet. Am ersten Tag war er, ohne viel Luft, noch schön zu trinken, mMn aber schon auf dem Weg in den Verschluss. Am Folgetag bestätigte sich der erste Eindruck dann, der Wein war sehr verschlossen. Ich würde den jetzt auf keinen Fall mehr öffnen.
Da fand ich die drei 16er, die ich Silvester getrunken habe, gerade offener (La Reysse, Chasse Spleen, Phélan Ségur). Die kamen aber auch sofort, ohne viel Luftzufuhr, ins Glas.

Trotzki hat geschrieben:Freue mich auf weitere Empfehlungen zu Zweitweinen dieser Preiskategorie (oder darunter) vom linken Ufer.

Guten Start in die neue Weinwoche!

La Dame de Montrose und Le Marquis de Calon scheinen in diesem Saint-Estèphe-Jahr von den Zweitweinen besonders performt zu haben.
Gruß
Jean

pessac-léognan hat geschrieben:

Trotzki hat geschrieben:Freue mich auf weitere Empfehlungen zu Zweitweinen dieser Preiskategorie (oder darunter) vom linken Ufer.

Guten Start in die neue Weinwoche!

La Dame de Montrose und Le Marquis de Calon scheinen in diesem Saint-Estèphe-Jahr von den Zweitweinen besonders performt zu haben.
Gruß
Jean

Den Maquis de Calon kann ich auch uneingeschränkt empfehlen. Vor ein paar Monaten war das Teil offen wie ein Scheunentor:

Nase: betörend rahmig-rot- und schwarzbeerig (Johannisbeere, Schwarzkirsche und Brombeere) aber auch intensiv floral-würzige Ätherik mit Süßholz und Veilchen
Der Gaumen ist ebenfalls rahmig rot- bis schwarzbeerig, unterlegt mit feiner Würze, saftig-schmelzige Textur, sehr feine Tannine äußerst feingliedrig, nichts grünes, trotz der 14% Alkohol bestens ausbalanciert. Natürlich tanzt dieser Zweitwein eher an der Oberfläche, aber das hier ist wahnsinnig trinkig, Suchtpotenzial! M.E. nicht für längere Lagerung gedacht und derzeit so trinkig mit seinen feinpolierten reifen Tanninen, dass es ein Zuwarten nicht braucht (vorausgesetzt er verschließt sich nicht wieder).

91-92 Punkte

Zum Vergleich hatte ich einige Zeit darauf noch folgenden Wein aufgemacht:

Marquis de Calon 2005
Zitruslastige Obertöne, ein Hauch Zedernholz, tabakig-erdige Würznoten, die Würze ist jedoch nicht so komplex wie beim 16er, der Gaumen mit leicht molliger Ansprache bzw. Rahmigkeit, die aber längst nicht so ausgeprägt ist wie beim 16er, mehr Süßholz als Frucht im Abgang, Tannine wirken im Zusammenspiel mit der ausgeprägten Säure trotz des 11 jährigen Reifeunterschieds längst nicht so feinkörnig, mittlere Länge, der Wein trocknet nach 3 h Luft deutlich und bekommt leichte Bitternoten. Das hier ist doch ein ganzes Stück vom 16er weg, auf dem Niveau eines besseren Cru Bourgeois. Vielleicht war der Wein vor ein paar Jahren noch besser, ältere Bewertungen im CT lassen aber darauf schließen, da der Wein niemals auf der Höhe des 16ers war.
86 Punkte.

Vinophile Grüße

Stefan

Da das Bessere nunmal der Feind des Guten ist.... aus meiner Sicht klarer Diss für den M. De Calon.....da war und ist der Capbern aus selbem Stall der erheblich interessante und m.E. bessere Wein. War zudem e.P. deutlich günstiger.lol.

Danke für den Tip mit du Retout, habe ein paar Flaschen nachgekuaft - bin gespannt

Hasi

Kein Fehler.
Mags und Dmags sind auch eine Überlegung wert.
Sebst für aktuell rund 15€ die Eintel.
Der Wein hat sich im Vergleich zur Arrivage wirklich sehr gut entwickelt. Anfangs war ich gar etwas enttäuscht ehrlich gesagt.....