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Zu St-Julien: danke! Wisst ihr "zufaellig" auch, was die Damen denn zu Capbern und de Pez schreiben? Die habe ich naemlich auf meiner Watschliste.

Danke und Cheers,
Ollie

Ollie hat geschrieben:Zu St-Julien: danke! Wisst ihr "zufaellig" auch, was die Damen denn zu Capbern und de Pez schreiben? Die habe ich naemlich auf meiner Watschliste.

Capbern Gasqueton:

Open and readable on the nose. Easy and perhaps a little too slack for the long term. (Drink 2017-2030)

Für Jancis Robinson, die den Wein in den letzten Jahren immer gut fand und auch kräftig gepusht hat, ist das eine eher verhaltene Notiz. Aber das Trinkfenster sieht für mich schon nach "long term" aus.

De Pez:

Blackish purple. Minerals on the nose and strange sweetness on the palate. Rich. Not your typical St-Estèphe. Harsh finish. And very cool rather than intense. A little raw. Drink 2020-2032

Daraus werde ich im Zusammenhang mit der Punktzahl (16,5+) überhaupt nicht schlau. Klingt ein bisschen nach Wundertüte.

Das Prestigedenken in Bordeaux ist bisweilen nur peinlich. Angelus erhöht seinen Preis dramatisch. Gegen den Trend in St. Emilion gibt es +30% auf rund 250 Euro EVP. Man ist ja jetzt hochgestuft worden. Ob der Wein deswegen sich atomatischb30 % besser schmeckt?

Pavie braucht sogar einen Aufschlag von 58 Prozent, um auf das gleiche Preisniveau - also wiederum 250 Euro EVP - zu kommen.

wer´s braucht....

Außerdem habe ich noch nie einen Durfort Vivens getrunken. Erstaunlicherweise ein deuxième cru. €21.6 ex-nego. Kommt mit dem üblichen Abschlag von rund 10 Prozent.

Aber jetzt der Knaller. Palmer quasi unverändert zu 2011. 160 Euro Ex-Nego. Das sind 2/3 von Margaux!!! Die spinnen die Bordelaiser

Danke, octopussy!

Open and readable on the nose. Easy and perhaps a little too slack for the long term. (Drink 2017-2030)

Wie soll ein so kleiner Wein denn mehr als 15 Jahre durchhalten? Das schafft doch noch nicht mal der 2009er und 2010er, diesen Anspruch haben sie doch auch gar nicht.

Blackish purple. Minerals on the nose and strange sweetness on the palate. Rich. Not your typical St-Estèphe. Harsh finish. And very cool rather than intense. A little raw. Drink 2020-2032

Das muss ein Druckfehler sein, gemeint sind sicherlich 14.5+, wenn man sich die Notiz anschaut. Da sind fuer Jancis gleich drei verbale show-stopper drin: "strange sweetness", "harsh" und "a little raw". Kann doch nicht sein, dass sie dem Wein auch noch 20 Jahre und ein "+" gibt?! Das ist ja mehr(!) als dem 2010er... Also ich hab ja nicht den Anspruch Jancis' Bewertungen nachvollziehen zu koennen, aber manchmal finde ich sie sehr nichtlinear.

Wieso wurde Les Ormes de Pez denn so abgestraft? Einige andere fanden den Wein ganz gelungen. Was war denn ihr Problem damit?

Ach, und ist das alles Jancis, oder ist da auch Julia drin?

Danke & Cheers,
Ollie

Ollie hat geschrieben:Wie soll ein so kleiner Wein denn mehr als 15 Jahre durchhalten? Das schafft doch noch nicht mal der 2009er und 2010er, diesen Anspruch haben sie doch auch gar nicht.

Ich habe nicht so viel Erfahrung mit der Alterungsfähigkeit kleinerer St.-Estephes. Ein neulich getrunkener 1990er Château Le Crock (mithin 23 Jahre alt) wirkte aber noch ziemlich frisch. Und auch kleinere 1995er und 1996er Cru Bourgeois scheinen mir noch gut dabei zu sein. Das sind natürlich im Zweifel alles bessere Jahrgänge als 2012. Aber insgesamt finde ich die Cru Bourgeois aus St-Estephe recht widerstandsfähige Burschen.

Die Notiz zum De Pez verstehe ich auch überhaupt nicht, sie wirkt sehr "spontan" hingekritzelt.

Ollie hat geschrieben:Wieso wurde Les Ormes de Pez denn so abgestraft? Einige andere fanden den Wein ganz gelungen. Was war denn ihr Problem damit?

Sie scheint kein gutes Probenmuster bekommen zu haben. Ich weiß zwar nicht, was "NB!!!" heißt, aber wahrscheinlich heißt es so viel wie "Notiz mit Vorsicht zu genießen"?

Black. First sample that seems a little tired on the nose. Lacks vitality and zest. But this may well be a sample thing. NB!!!

Hier die Notiz der Revue des Vins de France:

Dans un registre digeste, tendre et moelleux, il fait la part belle au merlot, ce qui lui confère un joli gras. Très agréable. Finale fraîche et tendue. (15-15,5 P)

Ollie hat geschrieben:Ach, und ist das alles Jancis, oder ist da auch Julia drin?

Nur Jancis.

Ollie hat geschrieben: Wieso wurde Les Ormes de Pez denn so abgestraft? Einige andere fanden den Wein ganz gelungen. Was war denn ihr Problem damit?

Hallo Ollie,

meine Notiz zu LODP:

Kirsche, etwas Holz, leicht grüner Unterton, verhaltene Frucht, trockenes Tannin, spürbares Holz, kerniger Wein, 87-89. (auf dem Chateau, d.h. bei Lynch Bages probiert)

Subskribieren muss man den wahrlich nicht.

Insgesamt fand ich Saint Estèphe nicht so animierend, auch wenn Montrose und Cos mit den Jahrgangsvorgaben gut zurecht gekommen sind.

Grüße

Hartmut


P.S. Capbern und de Pez habe ich nicht probiert.

Hallo zusammen,

nachdem die beiden Saint-Emilion-Oberklasse-Parvenüs ihre Preise lanciert haben, wird deutlich, wie bescheiden und ANGEMESSEN das Haus Chanel seine 2012er ansetzt. Mit einem sehr überzeugenden Trotte Vieille gibt es jetzt zwei Premier Grand Cru Classé B, für die man noch nicht einmal ein Viertel des für die "A" -Variante nötigen Budgets aufwenden muss.

Ein heterogener Jahrgang wird durch die auf die Spitze getriebene Spreizung der Preise wieder sehr übersichtlich.

Herzliche Grüße,
Matthias Hilse

Matthias Hilse hat geschrieben:Hallo zusammen,

nachdem die beiden Saint-Emilion-Oberklasse-Parvenüs ihre Preise lanciert haben, wird deutlich, wie bescheiden und ANGEMESSEN das Haus Chanel seine 2012er ansetzt. Mit einem sehr überzeugenden Trotte Vieille gibt es jetzt zwei Premier Grand Cru Classé B, für die man noch nicht einmal ein Viertel des für die "A" -Variante nötigen Budgets aufwenden muss.

Ein heterogener Jahrgang wird durch die auf die Spitze getriebene Spreizung der Preise wieder sehr übersichtlich.

Herzliche Grüße,
Matthias Hilse

Hallo Matthias,

in der Tat, nach den exzessiven Übertreibungen der Vorjahre sind die Wertheimers wohl wieder zur Vernunft gekommen. Bis zum nächsten Jahrhundertjahrgang?

Grüße

Hartmut

Canon klingt nach den Beschreibungen wirklich vielversprechend. Zum Beispiel in der Revue des Vins de France:

Les 30 % de cabernet franc ont été préservés sur un terroir où les écarts de maturité entre merlot et cabernet se réduisent d’année en année. Nez intense, poivré, coiffé d’une pointe finement végétale. Bouche crémeuse, distinguée, qui offre une belle combinaison de la maturité et de la fraîcheur. La relance en finale est plus crayeuse, la signature du terroir encore plus lisible qu’en 2011. 16,5-17,5 P

oder vom Händler Farr Vintners:

[...]An increasingly rare example of a traditional Saint Emilion from a great terroir - situated at the heart of the plateau - that is being made to be enjoyed with food rather than score points at blind tastings. Always a wine of elegance and class that holds its head up proudly in comparison to some of the more manufactured "modern" efforts in Saint Emilion. There is chocolate and ripe red cherry fruit on the nose with a hint of violets. The palate has attractive notes of toast, wood smoke and brioche. The fruit is sweet, sexy, rich and plush with a gorgeously supple texture. Focused intensity and un-forced concentration of ripe, fleshy Merlot. Power and freshness combine to produce a wine with fine balance and length. Pure, smooth and impressive. 16,5+ P

Auf den Wein freue ich mich wirklich sehr .

Hallo harti und octopussy,

danke fuer die zusaetzlichen Notizen, sehr hilfreich.

Ich wollte auch gar nicht kleine St-Estephes (oder Crus Bourgeois) dissen. Es stimmt natuerlich, dass man sie in guten Jahren auch 20 Jahre lang trinken kann, aber das hat fuer mich mehr den Charakter von "geht auch" als von "ist so gedacht". Nun kenne ich freilich keine 2012er, aber kleine Weine wuerde ich jetzt nicht defaultmaessig fuer das Trinkfenster 2025-2035 einkaufen. Mehr wollte ich auch gar nicht gemeint haben.

Cheers,
Ollie