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Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Mi 9. Nov 2011, 16:17
von Ingo
weinfex hat geschrieben: ...
Ich bin mir immer noch sicher, es wird soviele 100 Punkte Weine
geben, wie noch nie zuvor...
Andreas, wenn Du jetzt noch, wie in Deiner Signatur zu lesen ist, immer schreibst:
"2010 ist auf der linken Bordeauxseite grösser wie 2005, wetten..!??",

dann, tjaaaa, dann ... gibts wohl im nächsten Jahr eine Punkteinflation, um die absurd hohen Preise zu rechtfertigen? ;)

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Mi 9. Nov 2011, 17:04
von schneesurfer
..auch ich hatte am Montag und gestern meine erste Erfahrung mit 'nem '09!
Chateau Charmail 2009.
Hab mir am WE 2 Flaschen als Überbrückung bis zur Subs-Auslieferung gekauft (übrigens günstiger als der Subs-Preis).
Bis zu Green's und Nougat's Beschreibungen habe ich mich nicht getraut, eine Beschreibung zu veröffentlichen – so ernüchternd war mein Eindruck.
Tolles dichtes, etwas diffuses rot (Merlot), mit deutlicher Aufhellung am Rand. Direkt nach dem Öffnen eine marmeladige Nase nach Erdbeeren und Gummibärchen :o . Am Gaumen dann recht fette, plumpe Frucht, welche leider die Säure total im Griff hat – einfach nur boah-Gefühl. Dann Lakritz und jede Menge rauhe, trocknende Tannine, Kräuter (fast Rhone-artig), endet mit einem kurzen, bitteren Abgang.
Am 2ten Tag etwas offener, ein paar rote Beerchen zeigen sich, jedoch immer noch harsche Tannine mit einer deutlichen Bitterkeit, im nun etwas längeren aber immer noch kurzem Finale. Bepunkten würde ich diesen Wein aktuell nicht.
Sollten sich die Tannine einbinden und die Säure mit der Frucht eine Balance finden, dann könnte er sich von unten der 88-90 nähern.
Die Nächste wird frühestens in einem Jahr geköpft.
Kommentare dazu? Ist das der 09er Stil, mit dem wir rechnen müssen?
Liebe die klassischen clarets (2001, 2004, 2008?), fülle ich mir den Keller mit Tropfen die ich stilistisch nicht mag?

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Mi 9. Nov 2011, 17:50
von innauen
Hallo Schnnesurfer,

mit Charmail habe ich zusehends meine Probleme. Die Weine reifen selten gut (Ausnahme vielleicht 2000). Hier will man vielleicht einfach zuviel. Meist war er bei der Arrivage noch am besten, um dann stark abzubauen Ich habe aufgehört Charmail zu kaufen. Würde dem Wein wie den meisten 2009ern jetzt aber noch ein halbes Jahr geben. Sie sind ja gerade erst auf die Flasche gekommen.

Grüse,

Wolf

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Mi 9. Nov 2011, 21:16
von chati
@innauen und green

Meines Erachtens seit ihr einfach viel zu ungeduldig!
Um ein Beispiel zu nennen: Die 2006er Bordeaux waren bei der Arrivage
alles unannehmbare Tropfen, jetzt tauen diese zum ersten mal auf..!

Schreibt Sie also nicht zu früh ab... :idea:

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Do 10. Nov 2011, 08:50
von weinfex
@schneesurfer

Kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen, es ist
im Moment für viele Weine einfach noch zu früh...
Frühjahr/ Frühsommer 2012 sollte bei den meisten ein
besserer Eindruck möglich sein, wobei auch das nur eine Phase
ist, der Jahrgang wird sich klassischer entwickeln, als das man
allgemein so liest (und man in der Primärfrucht teilweise selbst
den Eindruck haben wird)...

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Do 10. Nov 2011, 09:02
von weinfex
Ingo hat geschrieben: Andreas, wenn Du jetzt noch, wie in Deiner Signatur zu lesen ist, immer schreibst:
"2010 ist auf der linken Bordeauxseite grösser wie 2005, wetten..!??",

dann, tjaaaa, dann ... gibts wohl im nächsten Jahr eine Punkteinflation, um die absurd hohen Preise zu rechtfertigen? ;)
Hallo Ingo,

das verstehe ich nicht. Die Preise sind absurd. Richtig!
Was hat das aber mit den Punkten zu tun?
Wenn ich den Jahrgang 2010 als qualitativ komplett unterschätzt
bezeichne hat das einzig mit dessen Grösse, mit den Preisen überhaupt nichts
zu tun (zumal die bei der Bewertung der Weine überhaupt noch nicht bekannt sind)...

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Do 10. Nov 2011, 09:46
von Ingo
Hallo Andreas,

ich will Dir doch gar nicht widersprechen ... Ich meine es nur so: Wenn für 2009 die ganz hohen Punkte nur so rollen und 2010 links größer ist als 2005 und 2009 - wohin führen dann die Punkte der Kritiker? In welche Richtung müssten sie gehen? Ich will damit nur sagen, haben wir dann das Ende der Fahnenstange, die Punkte betreffend, erreicht, oder wie soll das weitergehen ...
Hohe Punkte sind in dem Fall natürlich ein gutes Argument der Chateaus zur Rechtfertigung der Preise. Deine Aussage kann und will ich damit überhaupt nicht in Abrede stellen, eher im Gegenteil ... ;)

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Do 10. Nov 2011, 10:40
von Green
chati hat geschrieben:@innauen und green

Meines Erachtens seit ihr einfach viel zu ungeduldig!
Um ein Beispiel zu nennen: Die 2006er Bordeaux waren bei der Arrivage
alles unannehmbare Tropfen, jetzt tauen diese zum ersten mal auf..!

Schreibt Sie also nicht zu früh ab... :idea:
Das ist genau das was ich wollte, ein bisschen Zusruch wieder Mut zu fassen. Dank dafür! :P

Ich meine 2009er Flaschen jetzt doch wieder aus dem Müllcontainer gefischt! ;)

Gruß, Christoph

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Do 10. Nov 2011, 11:10
von weinfex
Hallo Ingo,

grundsätzlich sehe ich keinen wirklichen qualitativen
Unterschied zwischen 09 und 10 (der ist rein stilistisch). Zu 05 schon, der
ist aller Wahrscheinlichkeit in der Breite "praktisch
perfekt", allerdings weniger in der Spitze...

Ich bin der Meinung, die Weinkritik hat sich um die
Qualität der Weine zu "kümmern" (undzwar ausschliesslich), nicht um deren Preise,
dass es da natürlich eine Abhängigkeit gibt, ist mir schon bewusst ;) ,
es ist allerdings erst der Markt, der diese Verbindung schafft...

Re: Bordeaux 2009

Verfasst: Do 10. Nov 2011, 13:36
von dazino
Ob dann aber die hohen Preise noch zu halten wären, wenn es von 100 PP Weine nur so wimmelt ist eine andere Frage. :)

Gruss
David