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innauen hat geschrieben:

Desmirail hat geschrieben: Alternativen gibt es reichlich und wenn man nicht immer nur den Namen trinken und auf Graf Koks machen will, da gibt es wirklich guten Stoff sowohl in als auch außerhalb von BDX.

ja klar gibt es ausserhalb von BDX auch guten Wein, aber wer will den trinken?
wolf

off topic begin
so, nun werdet ihr mich steinigen, aber ich muss es einfach mal loswerden.
Einer meiner Kollegen ist aus Bulgarien. Hab ihn ein paar mal zu Essen eingeladen und da er wie ich gerne Wein trinkt hat er mir bulgarische Rotweine mitgebracht.
1) Tcherga 2008, Cuve aud CS und Merlot, also klassisches Bdx Cuvee
2) Wine Cellar Pulden, Mavrud Special Reserve 2003 (Mavrud = nationale bulg. Rebsorte, welche nach und nach Annerkennung erlangt).
..und was soll ich sagen:
No.1 könnte ein guter CB aus dem HM sein. 12,5% alc, moderates Barrique mit anständiger Länge und noch kantigen Tanninen, lagerfähig, 88Pkt.
No.2 könnte aus dem Burgund kommen, ebenfalls 12,5%, wahnsinniges Bouquet, sehr gut von Anfang bis Ende, 89-90Pkt.

Und nun das beste: No1. gibt's im Handelshof für 3,5€, No.2 wurde direkt aus Bulgarien mitgebracht.
Bevor ihr mich nun zu steinigen versucht, geht in den Handelshof (vielleicht gibt's ihn auch woanders), legt die 3,5€ auf den Tisch und macht zuhause eine Blindverkostung.

Diese Kampagne hat mich für Alternativen empfänglich gemacht.

off topic end

innauen hat geschrieben:
Was aber bei Senejac, Lamothe-Bergeron, Malescasse, Escurac oder Poujeaux an Qualität und Reifefähigkeit ins Glas kommt, dafür muss man anderswo lange suchen ....
Ich meine auch, dass sich hier die Subs lohnt. Was es jetzt für 12,50 Euro gibt, kostet später gerne bis zu 20 Euro. Und kosten kann ich auch dann das meiste nicht.

Grüße,

wolf

Hi Wolf,
hast du die Erwähnten denn (alle) probiert?
Viele scheinen nämlich der %-Rechnung nicht mächtig zu sein, denn wie du erwähnst werden nun mal auch die kleinen "großen" CB nach der Arrivage statt 12 in der Subs 15 bis 18€ kosten. Nach Adam Riese sind das dann immerhin 25-50% Aufschlag.
Bei PC wären das dann, ausgehend von 135€, immerhin 168 bis 202€.
Dass man bei der Arrivage nicht die volle Auswahl an Probanten vorgesetzt bekommt, kann man aktuell bei Möpi (Stuttgart z.B.) erleben.
Damit kauft man so oder so die Flasche im Sack.

innauen hat geschrieben:
ja klar gibt es ausserhalb von BDX auch guten Wein, aber wer will den trinken? Wir sind nun mal bekennende BDX-süchtige. Kein anderer Wein weckt bei JEDER Kampagne so viel Leidenschaft in mir.

Das sehe ich auch so, jedoch meine ich, dass Leidenschaft auch eine Frage der Gewöhnung ist, oder

Hallo Schneesurfer,

zu Bulgarien. Gebe Dir völlig Recht. Es gibt immer wieder lohnende Alternativen. Gerade Bulgarien überrascht mich regelmäßig (Zar Simeon!!!), weil ein Land mit unterschätzter Weinbautradition. In der Breite und auch in Punkte Lagerfähigkeit hat BDX aber immer noch die Nase vorn.

zu den kleinen Cru Bourgeois. Die Genannten beobachte ich seit Jahren und sie bieten gerade in großen Jahren immer wieder großes Kino zum moderaten Preis. 2010 habe ich sie NICHT probieren können, weil ich den Weg nach Bodenheim nicht geschafft habe, wo Poujeaux und Senejac verkostet und insbesondere letzterer für sehr gut befunden wurde (wobei Poujeaux, was ich wiederum aus eigener Erfahrung weiss, anfänglich leicht unterschätzt wird). In großen Jahrgängen - und 2010 ist groß, was angesichts der zu hohen Preise schon aus Kaufschutzgründen verständlicherweise unterschlagen wird - kann man diese Weine wie ich meine an Hand des Punkteschemas notorisch bekannter Verkoster bedenkenlos kaufen. 2000er Senejac und Malescasse aber auch Poujeaux und 2003er und 2005er Escurac und Poujeaux (Senejac und Malescasse aus diesen Jahren habe ich im Keller, aber noch nicht offen gehabt) sind immer sehr gut, einige davon sogar genial gut. Es lohnt auch bei den CB sich die Güter selektiv zu betrachten.

Grüße,

wolf

Guten Morgen,

solche Nachrichten liest man nur noch achselzuckend. Lynch Bages kommt ebenfalls zu 100 Euro ex nego, was gleichfalls knapp 40 Prozent Preissteigerung ausmacht. Der Gleichlauf mit Pontet Canet war zu erwarten. In Relation zu den gleich gut bewerteten und sicher teureren Superseconds macht das sicherlich "Sinn", wieviel Weinwert abzüglich des Prestige-Gedankens aber dann noch vorhanden ist, stelle ich der persönlichen Kaufentscheidung anheim.

Grüße,

wolf

lt bordoverview via twitter

Lynch Bages 139
Beausejour Becot 68
Bon Pasteur 63

EVP

damit hat Lynch Bages mit Pontet Canet in etwa gleich gezogen

lieben Gruß
susa

susa hat geschrieben:damit hat Lynch Bages mit Pontet Canet in etwa gleich gezogen

Preislich ja, qualitativ aber wohl nicht, wenn man den diversen Verkostern glaubt. Das ist halt der fatale Mechanismus der Preisfestsetzung an Hand der peer group; Marktgegebenheiten interessieren da eigentlich nur noch ganz am Rande.

Klar, was die beiden Pichons jetzt machen müssen...

Gruß
Ulli

Hallo zusammen,

Gruaud Larose hatte ich ja schon als eine Ausnahmeerscheinung in dieser Kampagne herausgestellt. Hier ein aufschlussreiches Interview mit dem Eigentümer von Gruaud zur diesjährigen Kampagne. Interessant auch die Bemerkung zum Zweitwein :

http://www.vitabella.fr/guillaume-jourd ... the-price/

Grüße

Hartmut

Branaire 48 Euro ex nego --> ca. 66 Euro EVP

Das ganze Kroppzeugs ist mit seinen Releases ja jetzt so ziemlich komplett. Da könnten doch jetzt die big shots (oder was sich dafür hält) herauskommen.

Finale furioso

Gruß
Ulli

Hallo,

wenn +15 Prozent jetzt schon als keine Preiserhöhung durchgehen, dann.... Finde es ja nett, dass es nicht noch mehr geworden sind. Dass der Sarget jetzt auf der Höhe der legendären Weine aus den Achtziger Jahren liegen soll, ist eine Behauptung, die der Überprüfung bedarf

Die Kampagne dreht jetzt völlig am Rad. Larcise Ducasse mit plus 39% Rauzan Gassies mit 38 Prozent Aufschlag, Montrose als erster Supersecond dagegen "nur" plus 22 Prozent (alles ex nego). Damit bleibt er unter 200€ EVP. Kaufen, kaufen, kaufen

Grüsse,

Wolf