das weinforum .de

Ach ja, noch vergessen: Bei aller Offenheit und Inklusion sollten wir auch nicht vergessen, dass eine gewisse Robustheit, wenn man sich in einem solch halb-öffentlichen Raum bewegt, einfach vorausgesetzt werden muss. So sehr ich den gemäßigten Umgangston in diesem Forum begrüße und so sehr ich verstehe, dass man lieber Zuspruch als Kritik liest, so wenig zielführend finde ich es, vor lauter Vorsicht jeden Mut zur Pointierung aufzugeben. Wenn jemand mal beleidigt ist (ob subjektiv zu Recht oder nicht), müssen "wir" uns nicht immer alle schuldig fühlen und "uns" ändern. Man kann Differenzen auch einfach mal stehen lassen und aushalten.

Oder kann man alles mit einer "dwf -App" fuer smartphonende Winzer totschlagen?

Also ich als smartphonender Winzer fände eine App ziemlich gut. Liegt in erster Linie daran, dass ich (und die meisten anderen Winzer wohl auch) so selten wie möglich am Schreibtisch sitzen und da hilft eine mobile Lösung nun mal weiter.

Die Sache mit der App wurde ja schon öfter angesprochen, ich wiederhole aber gerne meine Meinung dazu:

Da es ja mehrere (mindestens 3) verbreitete - und miteinander völlig inkompatible - Betriebssysteme für Smartphones/Tablets gibt, müsste man mindestens 3 verschiedene Apps programmieren. Wenn man so etwas in Auftrag gibt, ist man schnell einen höheren 5-stelligen Eurobetrag los. Das lässt unser Budget leider nicht zu.

Man kann doch aber ganz normal das Forum über den Browser im Smartphone ansehen, mache ich auch immer, wenn ich unterwegs bin. Zum Lesen meiner Ansicht nach keine schlechte Sache, längere Beiträge schreiben ist natürlich sehr mühsam. Das wäre bei einer App aber auch nicht so viel besser.

Eine Alternative gäbe es natürlich noch: die schon ab und zu erwähnte App "tapatalk", die - nach Angaben der Entwickler - den Forenzugriff über mobile Geräte vereinfacht. Da müssten wir aber im Forum ein entsprechendes Softwaremodul einbauen, von dem niemand weiß, ob es sich mit den anderen Erweiterungen (z.B. der Galerie) verträgt. Und die App für die Anwender ist kostenpflichtig, wenn auch nicht sehr teuer. Da es bisher keine wirkliche Nachfrage dafür gab, haben wir diese Sache nicht weiter verfolgt. Falls das aber für mehrere User wirklich ein Thema ist, kann ich mich gerne noch einmal damit befassen.

Grüße,
Gerald

Einzelflaschenfreund hat geschrieben:Ich verstehe den Punkt nicht wirklich, auf den Martin hinauswill. Ich finde auch die Mischung seltsam, einerseits persönliche, für mich nicht überzeugend belegte Einschätzungen mit dem Brustton der Überzeugung ("Fakt ist ...") vorzutragen und so einen diffusen Eindruck von "Wir müssen hier was ändern oder zumindest intensiv über Veränderungen diskutieren, sonst wird das Forum untergehen" zu verbreiten, dann aber die konkreten Vorschläge unter der Decke zu halten bzw. nur anzudeuten.

Endlich sagt's mal einer. Danke!

Cheers,
Ollie

Als "Spätanleser", der diesen Thread nur überflogen hat, versuche ich die Sichtweise eines von vielen Anmerkungen "Betroffenen" aufzuzeigen, ohne mich dabei in geringster Weise dem Verdacht der Eigenwerbung (siehe unterlasssenen link auf eine der von mir betriebenen Seiten) aussetzen zu wollen.

Von seinem Ursprung her betrachtet ist das Forum der Marktplatz, auf dem das, was wir heute unter "traffic" verstehen, sich materialisiert - resp. personifiziert - hat. Bei einem realen Marktplatz ist es daher nur akzidentiell, eine Öffentlichkeit zu bilden. Bei einem Forum im virtuellen Medium Internet wird aus dem Akzidens aber eine substanzielle Eigenschaft, denn es gibt ja keine Öffnungszeiten oder Markttage.

Insofern ist das Interesse der Forumianer und der mit dem Thema Wein professionell Verbundenen gleich: Öffentlichkeit zu generieren. Hier geht es darum, möglichst viele interessante Inhalte zu lesen, dort geht es darum, möglichst breit wahrgenommen zu werden.

Wenn man die Vermutung wagte, niemand in einem Forum sei scharf auf Werbung, würde das an sich schon die Exklusion der Händler, sofern man ihnen unterstellt, in all ihrem Tun eben nur Eigenwerbung anzustreben, favorisieren. Wo aber unterscheiden sich Händler von Winzern? Ist der Händler per se ein ahnungsloser Gesell, der es nur auf die Geldbörse des Forumlesers abgesehen hat? Oder könnte es gar sein, dass der Horizont manch eines professionellen Weinintermediärs gar nicht so selektiv eingeschränkt ist, wie man nur zu gerne aus der überwiegenden Erfahrung des Gegenteils generell schließen mag?

Vor einigen Jahren wäre es normal gewesen, dass ich eine programmatische Idee, die mit meiner Profession zu tun hat, und für die ich um Öffentlichkeit bemüht bin, hier auf dem Forum publiziert hätte. Heute editiere ich solche Inhalte auf meinem Blog, u.a., weil ich dort so schreiben kann, wie ich es der Sache gegenüber für angemessen halte - ohne mir Gedanken darüber zu machen, ob es wohl dem ein- oder anderen nicht in den Kram passt, sich mit Sätzen in einer Art der Verschachtelung herumschlagen zu müssen, die man einem Thomas Mann beispielsweise zwar hoch anrechnet, einem Weinhändler durch desavouierende Kommentare zu unterlassen aber entschieden nahezulegen bemüht ist.

Wenn ich aus Händlersicht die Möglichkeiten des Forums mit denen der sozialen Medien oder des eigenen Blogs als Solitär vergleiche und mir das Ganze als eine Art "Entscheidung des Paris" vorstelle, ist der eigene Blog die Aphrodite, die es mir erlaubt, meine Ideen am konzisesten suchmaschinenrelevant auf mich zu beziehen. Das ist "sexy".

Das Forum ist eine wunderbare Einrichtung, von der man aber nicht erwarten darf, dass sie zu allgemeiner aktiver Teilnahme führt. Denn das Öffentliche an einem Forum ist doch zunächst der ungehinderte Zugang zu Inhalten und spielt sich im Bereich passiver Teilhabe ab. Wer jemals Mitglied in einem Verein gewesen ist, weiss, dass das auch in der realen Welt nicht anders ist.

Gibt es etwas zu ändern? Vielleicht das Design?

Herzliche Grüße,
Matthias Hilse

Matthias Hilse hat geschrieben: Wenn man die Vermutung wagte, niemand in einem Forum sei scharf auf Werbung, würde das an sich schon die Exklusion der Händler, sofern man ihnen unterstellt, in all ihrem Tun eben nur Eigenwerbung anzustreben, favorisieren. Wo aber unterscheiden sich Händler von Winzern? Ist der Händler per se ein ahnungsloser Gesell, der es nur auf die Geldbörse des Forumlesers abgesehen hat? Oder könnte es gar sein, dass der Horizont manch eines professionellen Weinintermediärs gar nicht so selektiv eingeschränkt ist, wie man nur zu gerne aus der überwiegenden Erfahrung des Gegenteils generell schließen mag?

Herzliche Grüße,
Matthias Hilse

Ich glaube schon, dass die Leser unterscheiden können welcher Profi (also nicht nur Händler) das Forum nutzt um nur werbung zu machen. Daher meist ein Schuß in den Ofen. Und ich zähle Sie auch nicht dazu!
Vielleicht solllte man denjenigen Profis, die eben am Forum an sich interessiert, sind eine Plattform bieten sich mehr einzubringen. Ich traue unseren Admins durchaus zu das einzuschätzen. Und wenn dadurch ein gewisser Werbeeffekt abfällt, was soll´s?

Moulis hat geschrieben:Vielleicht solllte man denjenigen Profis, die eben am Forum an sich interessiert, sind eine Plattform bieten sich mehr einzubringen.

Aber diese Plattform gibt es doch, sie ist - eben das Forum "an sich".
Sorry, ich versteh's wohl einfach nicht.

Viele Grüße
Guido

Einzelflaschenfreund hat geschrieben:Aber diese Plattform gibt es doch, sie ist - eben das Forum "an sich".
Sorry, ich versteh's wohl einfach nicht.

Wo aber Händler tw. nicht gewünscht werden bzw nur unter gewissen Voraussetzungen. Das kommt bei einigen Mitgliedern ziemlich deutlich raus.

Ich hatte es auf einer der vorderen Seiten schonmal geschrieben.
Mit Plattform meine ich ein eigenes Unterforum/Thread. Statt Thema Priorat 2010 eben Winzer xy.
So bringt man die Forumsstruktur nicht zu sehr durcheinander, und wer will kann reinschauen, oder eben nicht.

Moulis hat geschrieben:Mit Plattform meine ich ein eigenes Unterforum/Thread. Statt Thema Priorat 2010 eben Winzer xy.
So bringt man die Forumsstruktur nicht zu sehr durcheinander, und wer will kann reinschauen, oder eben nicht.

Gefäält mir