Veränderungen in der Weinforenlandschaft

[Markus Vahlefeld]

Vielleicht ist es noch alte Gewohnheit, aber die Diskussionen auf FB animieren mich nur sehr selten zum Schreiben. Auf mich wirken die meisten Originalposts (nicht die der Zweitverwertung von Blogs u.ä.) entweder wie etwas unreife Begeisterungsausrufe (die mit der Dauer auch etwas von männlichem Imponiergehabe haben - schaut mal, wie geil meiner ist!) oder wie eher rotzig eingeworfene Stimmungsbekundungen. Ich verbuche das ganze eher unter der Rubrik "kurzweilige Unterhaltung", bei der sich selten auch sprachlich die Mühe gegeben wird, das Gegenüber wirklich informieren zu wollen.

Bisher ist der einzige wirkliche Vorteil, den ich sehe (und damit gebe ich Dirk Recht): je konkreter die Frage, desto genauer und schneller die Antworten ("wo bekomme ich den und den Wein?").

Ich gebe aber auch gerne zu, dass mir solche Diksussionen, wie ich sie vor kurzem mit Michael Wagner hier im Forum hatte, einfach richtig Spaß bringen. Auf FB habe ich derartiges noch nicht gesehen.

Nun bin ich weniger von taw sozialisiert worden als von weinplus. Die damaligen Diskussionen (so um 2001/2002) waren schon richtig Porno. Da war Leidenschaft bis hin zum Hass drin. Hatte ja was. Irgendwann war die Software alt und der Wille der Macher erlahmt, was ich viel mehr bedaure als das Ende von taw. Aber für die oftmals mehr als amüsanten Hahnenkämpfe gibt es ja jetzt auch facebook. Nur schlagen sie da weniger hohe Wellen. Bei uns ist es dagegen fast trügerisch "harmonisch"

[Bernd Schulz]

Da war Leidenschaft bis hin zum Hass drin. Hatte ja was.

Ja, es hatte was. Aber ich sehne mich trotzdem nicht nach dem damaligen Umgangston zurück.

Irgendwann war die Software alt und der Wille der Macher erlahmt

Zum einen das - und zum anderen fehlte es seitens der Macher einfach auch an sozialer Kompetenz. Nicht in dem extremen Maße wie bei taw, aber trotzdem halte ich dieses Manko am Ende für ausschlaggebend. -

Facebook habe ich ein halbes Jahr lang ausprobiert und mich dann wieder abgemeldet. Weniger aus "fundamentalistischen" Erwägungen heraus (grundsätzliche Bedenken gegen Facebook gab und gibt es bei mir allerdings auch!), sondern in der Hauptsache auch rein praktischen Gründen: Mit der Struktur kam ich hinten und vorne nicht zurecht; der Zeitverlust, den ich immer wieder beim Durchwühlen der Berge von inhaltlichem Sondermüll erlitt, war einfach viel zu groß. Und ich denke, dass ich mit solchen oder ähnlichen Erfahrungen nicht alleine dastehe. Insofern sehe ich für ein gut geleitetes Weinforum immer noch hervorragende Perspektiven.

Beste Grüße

Bernd

[Gerald]

Ich glaube, facebook und Foren sind zwei so unterschiedliche Ansätze, dass sie eigentlich nicht wirklich in Konkurrenz stehen. Für schnelles, bequemes Posten - nicht zuletzt von unterwegs mit dem Smartphone - ist facebook sicher die bessere Lösung. Wenn man allerdings eine Diskussion von der Vorwoche (oder auch nur gestern) fortsetzen möchte, ist es schon sehr mühsam bis unmöglich, den Thread wiederzufinden. Aber für diese Art der Diskussionen ist das wahrscheinlich gar nicht notwendig (mir fällt das berühmte Adenauer-Zitat ein). Und auch die Einstiegshürden (administrativ wie auch emotional) sind in einem Forum sicher höher.

Aber wer eine Diskussion später nachlesen oder überhaupt lesen möchte, was andere vor ein paar Jahren zu einem Thema geschrieben haben, der kommt an einem "klassischen" Forum nicht vorbei. Obwohl es auch bei uns sicher noch Verbesserungsbedarf gibt (ich denke weniger an die optische Gestaltung, die manchen selbsternannten Bootshäuptlingen sooo hässlich vorkommt , sondern z.B. an eine bequeme Version für mobilen Zugang).

So gesehen ist die "Konsolidierung" auf zwei ganz unterschiedliche Plattformen sicherlich kein Nachteil für die User.

Grüße,
Gerald

[octopussy]

Unser "Vorgängerforum" talk-about-wine.de ist seit ca. 2 Wochen nicht mehr erreichbar. Ob es technische Probleme gibt oder es abgeschaltet wurde, ist nicht bekannt. Es sprechen allerdings einige Gründe für eine bewusste Abschaltung, da der Betreiber seine Internet-Auftritte in den letzten Monaten neu organisiert hat und möglicherweise kein Platz mehr für das Forum ist.

Wow. Und was ist dann mit Boromirs beeindruckender Linksammlung? Alles weg?

Falls jemals (was ich nicht hoffe) dieses Forum abgeschaltet wird, ist es wohl möglich, sich vorher noch eine Kopie der Serverdatei(en) zu ziehen?

Ich persönlich halte mein Facebook weinfrei. Deshalb habe ich auch noch nicht in die Gruppe "Hauptsache Wein" reingeschaut, auch wenn mich natürlich interessieren würde, was da so passiert. Gibt es da auch einen Moderator, der eingreift, wenn es zu hitzig wird?

Ich hoffe, dass unser Forum auch zukünftig die Aktivität hat, die es bislang gehabt hat. Die Diskussionen und Informationen, die hier ausgetauscht werden, finde ich wirklich bereichernd, gerade weil es so zivil zugeht. Einige ziehen sich zurück, andere kommen dazu. Jedenfalls ist immer ein bisschen was los.

[Gerald]

Hallo Stephan,

Wow. Und was ist dann mit Boromirs beeindruckender Linksammlung? Alles weg?

ja, sieht ganz danach aus. Wobei mir weniger die Linksammlung abgeht als die Diskussionen, die die meisten von uns hier über Jahre dort geführt haben und die doch immer wieder interessant zum Nachlesen waren

Falls jemals (was ich nicht hoffe) dieses Forum abgeschaltet wird, ist es wohl möglich, sich vorher noch eine Kopie der Serverdatei(en) zu ziehen?

Wenn es "planmäßig" geschehen sollte, natürlich. Was bei etwaigen Katastrophen (Vulkanausbrüche, Meteoriteneinschläge, Rückkehr von Manfred K. nach Österreich etc.) passiert, weiß ich natürlich nicht. Ein "planmäßiges Abschalten" ist aber eigentlich ziemlich ausgeschlossen, denn wir haben ja nur minimale Serverkosten, die leicht mit ein bisschen Werbung abzudecken sind.

Deshalb habe ich auch noch nicht in die Gruppe "Hauptsache Wein" reingeschaut, auch wenn mich natürlich interessieren würde, was da so passiert. Gibt es da auch einen Moderator, der eingreift, wenn es zu hitzig wird?

Ja, Dirk Würtz und andere. Allerdings greifen sie meist erst dann ein, wenn ohnehin schon fast alles Porzellan zerschlagen ist

Grüße,
Gerald

[Charlie]

die ideale Lösung (mindestens für jetzt) wäre eine Art Weinplattform auf der weinspezifische Objekte genutzt weden können. Ein Weinforum (oder jedenfalls etwas mit der Funktion) wäre dann Teil davon.

[BuschWein]

die ideale Lösung (mindestens für jetzt) wäre eine Art Weinplattform auf der weinspezifische Objekte genutzt weden können. Ein Weinforum (oder jedenfalls etwas mit der Funktion) wäre dann Teil davon.

Braucht es wirklich eine eigene Plattform? Stuart Pigott hat das ja versucht, vielleicht zu spät, vielleicht technisch zu anspruchsvoll oder auch zu wenig anspruchsvoll? Kommt ja immer darauf an was man erwartet.

Aber heute ist eine einheitliche Plattform doch gar nicht mehr notwendig, über den Browser kann ich mir meine Lieblingsseiten doch selbst zusammenstellen.

Übrigens Facebook wird aus meiner Sicht auch bald ein Problem bekommen, interessant ist so ein Social Network ja nur dann, wenn möglichst alle "Freunde", Bekannte und Familie darauf zu finden sind, angeblich gibt es da für die unter 25jährigen schon ganz andere Plattformen. Mal sehen, ob da nicht bald etwas kommt, was interessanter ist?

Aber was wirklich klasse wäre für das Forum, wäre eine App für Mobilgeräte, ebenso für die VKN-Datenbank.

[Gerald]

Übrigens Facebook wird aus meiner Sicht auch bald ein Problem bekommen

na ja, das hat ja eigentlich schon begonnen. Die Betreiber müssen ja für ihre Aktionäre versuchen, mehr Geld herauszuholen - und das nervt die User in zunehmendem Ausmaß.

Aber was wirklich klasse wäre für das Forum, wäre eine App für Mobilgeräte, ebenso für die VKN-Datenbank.

Eine "echte" App wird es vermutlich nicht geben, da man das ja für jede Plattform (derzeit Apple, Android, Windows) extra programmieren müsste. Das ist sogar für viele kommerzielle Projekte zu viel Aufwand, bei uns hier erst recht. Was aber denkbar ist, wären speziell für Mobilgeräte optimierte Darstellungen. Bei der VKN-Datenbank habe ich das vor ein paar Jahren schon einmal in einer ersten Version programmiert, leider hat es aber niemanden interessiert (keine Rückmeldungen), daher habe ich die Sache nicht weiter verfolgt ...

Grüße,
Gerald

[Sabine]

Hallo Gerald,

da war ich wahrscheinlich noch nicht angemeldet

Ich fänd eine VKN-App (oder verbesserte Darstellung für mobile Endgeräte) wirklich super (für Apple). Allerdings habe ich natürlich keinen blassen Schimmer, wieviel Aufwand/Zeit/Geld da hineinfließen müsste.

Somit eine erste Rückmeldung für Dich!!

Viele Grüße
Sabine

[Jürgen]

Meiner Meinung nach gibt es keine wirkliche Altenative zu einem "klassischen" Weinforum wie diesem. Zugegeben und schon angeführt kann facebook noch ein wenig aktueller und schneller sein aber es ist auch viel unübersichticher und zudem ein extremer Zeitfresser. Aus diesen Gründen habe ich mich dort nie wirklich engagiert und seit einiger Zeit fast völlig ausgeklinkt. Beides geht nicht wirklich, höchstens man ist Schüler, Pensionär, nur in Teilzeit oder gar nicht beschäftigt.
Zwischenzeitlich gab (gibt's die noch?) es auch die xing-Weinforen. Diese waren allerdings alles andere als aktuell und zudem einer ständigen internen Konkurrenz ausgesetzt.

Ich bin glücklich, daß sich bei den "klassischen" Weinforen alles auf ein deutschsprachiges Forum konzentiert. Das macht die Sache wesentlich übersichtlicher und zeitsparender.

Auf die nächsten Jahre in diesem Forum - weiter so!