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Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 09:21
von Charlie
Gerald hat geschrieben: Ich weiß allerdings gar nicht, ob es bei Teepflanzen auch klar definierte Variationen (vergleichbar Rebsorten) gibt oder ob das immer im Zusammenhang mit dem Anbaugebiet definiert wird.
Es gibt Sorten, die sind auch sehr unterschiedlich. Bsp Pu Erh https://de.wikipedia.org/wiki/Pu-Erh-Tee

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 09:27
von Gerald
Ja, aber beim Pu-Erh ist ja vor allem das Herstellungsverfahren (mit der mikrobiellen Behandlung) für den Geschmack verantwortlich, oder?

Die beiden von mir genannten Tees sind aber meines Wissens in der Herstellung fast gleich. Der Mei Pouchong ist zwar - laut wikipedia - leicht oxidiert (vergleichbar einem Oolong, aber nicht so intensiv). An der Farbe der Blätter und des Aufgusses ist aber nichts davon zu erkennen.

Der Mei Pouchong hat eine sehr intensive Blütennote, während der Lung Ching mehr in eine spannende und komplexe pflanzlich-erdige Richtung geht (schwer zu beschreiben, die aus den Wein-VKN gewohnten Vokabel passen da irgendwie nicht ;) ).

Grüße,
Gerald

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 10:31
von Grenache
quote="Gerald"]Der Unterschied zwischen diesen beiden Tees ist aber derart auffällig, wie es auch zwischen Weißweinen nur selten vorkommt. Dabei ist meines Wissens auch die Herstellung der beiden relativ ähnlich.[/quote]

Die sind in der Herstellung und in der Qualität so unterschiedlich, wie die Hestellung von Yquem zu Rotkäppchen.

Lung Ching oder Longjing, der Drachenbrunnentee aus der Umgebung von Hangzhou, Zhejiang-Provinz, ist ein absolutes Spitzenprodukt. Er wird als grüner Tee nicht fermentiert, sondern in waschkesselgroßen, geheizten Behältern unter ständigem Rühren mit der Hand getrocknet.
Puochong bedeutet nur "eingewickelt". Meist wird er in Papier und/oder Baumwolle eingewickelt, dann getrocknet, teilweise durch Backen. Teilweise wird er leicht fermentiert, also Richtung Oolong. Auf jeden Fall gehört er nicht zu den grünen Tees. Die Blattqualität ist gegenüber Lung Ching eine ganz andere. Bekannter Tee auf Taiwan, der mal aus der Fujian-Provinz mitgenommen wurde.
"Mei Pouchong", nicht weiter erwähnenswert, dagegen kann man zu "Lung Ching" ein ganzes Buch schreiben.
Lung Ching, grüner Drachbrunnentee, eine Köstlichkeit, er kühlt und ist gut für heißes Wetter. Bei dem Lung Ching 1st grade fehlt leider noch ein Zusatz, nämlich die Lage. Ebenso ist es bei diesen hochwertigen Tees üblich, das Pflückdatum zu vermerken. Gerade jetzt, um die Zeit bis Qingming (5.April) werden die Spitzentees gepflückt.
Der Grand Cru ist dabei der Qigang Lung Ching, bestehend aus einem Spitzenblatt, dann kommt der 1st Queshe Lung Ching mit zwei Blättern aus der Spitze.
Zusammen mit dem Wasser aus der Quelle des Hupao Spring ergibt dies Tees der Vollendung.
Gerald hat geschrieben:Ich weiß allerdings gar nicht, ob es bei Teepflanzen auch klar definierte Variationen (vergleichbar Rebsorten) gibt oder ob das immer im Zusammenhang mit dem Anbaugebiet definiert wird.
[
Selbstverständlich gibt es das hier genau so wie beim Wein. Man braucht sich nur mal die Varianz der Sorten und Klone bei den Kamelien vorzustellen, die zu den Teepflanzen gehören, da kommt man auf etliche Möglichkeiten um Bodenbeschaffenheit, Kleinklima, Niederschlag etc. bei der Bestockung zu berücksichtigen.

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 10:32
von Charlie
Klar. Geht mir beim Tee ähnlich. Würde gern mehr wissen, scheue mich aber, ein weiteres Fass ausfzumachen.
Was ich so von Tee- und Olivenölkennern erfahren habe, stehen die Dinge ähnlich wie beim Wein: es gibt Sorten, die sich mehr oder weniger stark unterscheiden (Pu Erh scheint da extrem zu sein, so wie Wein aus einer nicht-vinifera), Anbaugebiete mit ihrem Klima und Boden, Herstellungsverfahren die aus einem grünen Blatt oder einer grünen Olive komplett unterschiedliche Dinge machen. Beim Tee wäre es so, als würde man Traubensaft auch als Wein verkaufen. Mikrobiologisch ist die Vielfalt auch enorm (beim Tee, beim Olivenöl eher nicht).

Aber zum Tee wüsste ich gar nicht, wo ich gute Info holen könnte

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 10:44
von Gerald
Grenache, vielen Dank für die Informationen.

Der Pouchong sieht für mich als Laien vom Aufguss eigentlich genauso aus wie Grüntees, jedenfalls nicht wie ein Oolong. Aber ist vielleicht Zufall. Oder mir fehlt der fachkundige Blick auf die Farbe :oops:

Leider stehen auf dem Lung Ching nicht mehr Informationen darauf, vermutlich interessiert das die meisten Kunden auch nicht so genau (so wie ein Gast, der "ein Viertel weiß" bestellt ;) ).
Zusammen mit dem Wasser aus der Quelle des Hupao Spring ergibt dies Tees der Vollendung.
Weiß man zufälligerweise Näheres über die Zusammensetzung des Wassers? Ich nehme einmal an, es ist kalkarm, oder?

Dass die Sorten botanisch unterschiedlich sind, war mir schon klar. Unklar ist für mich aber, ob es klar definierte Sorten - unabhängig vom Anbaugebiet - gibt, so wie z.B. Riesling, der ja in D, in A, in F und auch in Übersee angepflanzt wird und trotzdem überall Riesling heißt.

Grüße,
Gerald

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 12:23
von VillaGemma
Grenache hat geschrieben: Lung Ching oder Longjing, der Drachenbrunnentee aus der Umgebung von Hangzhou, Zhejiang-Provinz, ist ein absolutes Spitzenprodukt.
Das stimmt. Es gibt sogar Teeläden, die einem den nicht sofort verkaufen und erstmal checken, ob man überhaupt Ahnung von Tee hat, bevor sie einem den abfüllen :lol: ...war natürlich nett gemeint, ob man nicht günstiger einsteigen möchte ;)

Lung Ching habe ich auch viel getrunken; was mir persönlich (!) besser geschmeckt hat war der japanische Gyokuro. Ich habe den sehr viel getrunken, bevor denen das AKW um die Ohren geflogen ist. Und mir fällt auch auf, dass ich das schon lange nicht mehr zelebriert habe: Tee geniessen. Im Winter ist einach zu viel Rotwein offen 8-)

Das schöne beim Tee ist, dass man sehr sehr hochwertigen Tee auch einfach mal in kleineren Mengen kaufen und probieren kann. Und bezogen auf die Litermengen ist Tee sehr günstig ;-) ...auch wenn die hochpreisigen Tees durchaus 1,- Euro ein Gramm oder mehr kosten. Einen guten Gyokuro oder auch Lung Ching kann man mind. 2mal, wenn nicht sogar 3-4 mal aufbrühen (mit 65 Grad bitte :ugeek: ).

Ob man wirklich das Anbaugebiet schmecken kann, weiß ich nicht. Aber die Qualität der Tees war immer deutlich schmeckbar...und dann natürlich auch die Art und Weise der Herstellung.

VG,
Robert

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 13:14
von Grenache
Gerald hat geschrieben:Weiß man zufälligerweise Näheres über die Zusammensetzung des Wassers? Ich nehme einmal an, es ist kalkarm, oder?
Ja, eine Wasseranlyse ist an der Quelle auf einer Bronzetafel festgehalten. Ob das entsprechend kalkarm ist, wie hier mein Wasser mit Härtegrad 0, wage ich zu bezweifeln. Es soll zwar aus Quarz hochsprudeln, aber rundrum sind ja Karstformationen, die auf massivem Kalkstein basieren. Ich vermute, daß inzwischen die absolute Klaheit und Reinheit dieses Wasser die Chinesen fasziniert, wenn man im Hotel das Wasser aus der Leitung nicht mal zum Zähneputzen gebrauchen kann, da der Chlorgestank unerträglich ist.
Das Wasser hier vom OOWV ist mit das beste in D und zum Tee aufbrühen ideal. Hier trinke ich nur Tee und kann meine Bestände im 4 Wochen-Rhytmus aus den besten Quellen aufüllen und ergänzen.
Gerald hat geschrieben:Unklar ist für mich aber, ob es klar definierte Sorten - unabhängig vom Anbaugebiet - gibt, so wie z.B. Riesling, der ja in D, in A, in F und auch in Übersee angepflanzt wird und trotzdem überall Riesling heißt.
Da muß ich mal Frau Grenache als Expertin fragen. Für mich sind die Sorten dann häufig verschwunden, da sie örtlich dann anders genannt werden, wie hier die Synonyme des Riesling. Auf jeden Fall gehören Chi Lan und Moli Huacha dazu.
Tee- genau so faszinierend wie Wein.

Gruß, Grenache

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 13:47
von Herr S.
Hallo Grenache,

danke für die Infos. Mir geht es öhnlich wie anderen hier, Dauerbaustelle Wein, jetzt noch Bier und meine bessere Hälfte ist leider nur wenig an Tee interessiert.
und kann meine Bestände im 4 Wochen-Rhytmus aus den besten Quellen aufüllen und ergänzen.
Kannst Du den Laien hier ggf. mal ein paar gute Quellen nennen? Meine Hauptquelle speist sich aus dem Teeladen im Mannheimer Bahnhof während Dienstreisen, dort gibt es das komplette Ronnefeld-Sortiment und ein paar ausgesuchte Japaner mit Matcha-Anteil außerhalb des Ronnefeld-Sortiments.

Viele Grüße & Danke,
Björn

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 19:44
von Grenache
Herr S. hat geschrieben:Kannst Du den Laien hier ggf. mal ein paar gute Quellen nennen?
Kann ich gerne, leider für die meisten nicht ständig zugänglich, da sie alle in China liegen.
Den meisten Tee, den ich zur Zeit kaufe, ist eine Verkaufsstelle in Beijing, Line 1, Xidan, U-Bahn Haltestelle, Ausgang A, Xidan North Street. Sehr leicht zu finden, sie haben allerbeste Tees bis zu Preisen von 4000.-Y/500g. Habe mir da letzte Woche einen Jasmin Tee mitgebracht, der duftet praktisch durch die Dose.
Der uralte Teeladen in der Dazhalan Lu, Nähe Qianmen ist leider den steigenden Mieten zum Opfer gefallen, das war noch einer der tratitionellen und hatte wirklich alles zu moderaten Preisen.
Auf dem Land, wie z.B. Jingdezhen sieht das ganz anders aus, da ist örtlicher Tee recht billig, Tee aus Yunnan recht teuer.
Die besten Quellen liegen rund um Hangzhou, da wird man von den Teebauern direkt eingeladen, kann probieren und auch kaufen.
Übrigens befindet sich unter der Rubrik "Off Topics" auch ein Tee-Thread mit einem sehr interessanten aber recht teuren Teeladen Online. Qualität ist das auf jeden Fall.
Gruß, Grenache

Re: Kann nur Wein seine Herkunft ausdrücken?

Verfasst: Mi 5. Mär 2014, 09:55
von Herr S.
Hallo Grenache,

danke für die Tipps, leider nicht gerade um die Ecke ;) . Aber wo wir bei fernen Zielen sind: Ich bin nächste Woche in Osaka, kennst Du da zufällig ein empfehlenswertes Tee-Etablissement?

Viele Grüße,
Björn