Rainer Sauer

[Udo2009]

Vor allem der "Freiraum" brauchte in früheren Jahrgängen doch immer einige Jahre auf der Flasche, bis er richtig schön war. Nicht daß ich Dich davon abhalten will, den jetzt schon zu probieren, aber Du solltest im Hinterkopf behalten, daß die Weine mit den Jahren in der Regel noch ganz gut aufdrehen können...

Tja, das ist das "Problem" mit den Probepaketen... Die sollen ja einen Überblick über die Weine eines Winzers geben. Da wäre es m. E. kontraproduktiv, Weine aus diesen Paketen ein(ige) Jahr(e) hinzulegen. Dass manche Weine zu jung sind, ist mir durchaus bewusst. Aber ich werde Deine Anmerkungen im Hinterkopf behalten - und wenn der Wein mein Interesse weckt, habe ich auch keine Hemmungen im Weingut zu fragen, ob man auch einzelne Flaschen älterer Jahrgaänge noch kaufen könnte. (Manchmal hat man Glück...)

[EThC]

und wenn der Wein mein Interesse weckt, habe ich auch keine Hemmungen im Weingut zu fragen, ob man auch einzelne Flaschen älterer Jahrgaänge noch kaufen könnte. (Manchmal hat man Glück...)

...Das Gut hat in der Regel neben den im Shop unter "gereifte Weine" gelisteten Sachen schon noch das ein oder andere auf Nachfrage anzubieten. Ansonsten bei Gefallen einfach ein paar aktuelle Flaschen nachordern und ein paar Jahre im Keller vergessen...

[Udo2009]

[... Ansonsten bei Gefallen einfach ein paar aktuelle Flaschen nachordern und ein paar Jahre im Keller vergessen...

Na ja... mit 68 bevorzuge ich, dass die Weine beim Winzer im Keller ein paar Jahre "vergessen" wurden, und ich sie dann trinken kann. Ich habe zwar nicht vor, abzutreten, aber darauf zu bauen, einen Wein in zehn Jahren zu trinken - das kann auch schief gehen...

[EThC]

Na ja... mit 68 bevorzuge ich, dass die Weine beim Winzer im Keller ein paar Jahre "vergessen" wurden, und ich sie dann trinken kann.

...ok, verständlich! Frische Bordeaux würde ich da auch nicht mehr in relevanter Zahl einlagern (mach ich ja eh nicht ), aber bei den Silvanern und Rieslingen von Rainer Sauer (und anderen) reichen ja in der Regel 2 bis 3 Jahre, um einen signifikanten Spaßzuwachs zu erreichen. Ich hab zwar noch ein paar Jährchen bis 68, aber ich denke, daß ich auch dann meine Lagerstrategie noch nicht großartig einschränken werde, sofern sich bis dahin keine nennenswerten gesundheitlichen Einschränkungen ergeben...

[Udo2009]

2021er Sauerstoff, Cuvée aus Bacchus, Müller-Thurgau und Riesling, RZ: 6,2 g/l S: 6,3 g/l, 11,5 % Alkohol

Im Glas ein helles (blasses) gelb.

In der Nase exotische Früchte, Zitrusnoten, der Riesling-Anteil ist nicht zu verkennen.

Im Mund spritzig und mit einem Hauch Pfirsich, fruchtig, die Säure ist im Abgang angenehm. Das Süße-Säure-Verhältnis ist angenehm ausgewogen. Bleibt länger im Mund.

Gute Wahl, den ins Probepaket aufzunehmen.

Harmoniert mit Brot-Chips mit mediterranen Kräutern.

[Udo2009]

2021er Muschelkalk Silvaner trocken, VDP Ortswein, RZ: 1,8 g/l S: 6,1 g/l, 12 % Alkohol

Im Glas ein intensives Strohgelb, in der Nase intensive Frucht, "reifes" Kernobst, etwas Zitrusfrüchte.

Im Mund frisch und vollmundig, ausgewogenes Süße-Säure-Verhältnis. Ein harmonisch ausbalancierter Wein, anhaltender Abgang.

Allerdings sind die Wirsching Silvaner besser.

[EThC]

Allerdings sind die Wirsching Silvaner besser.

...welche ziehst Du da als Vergleich heran?

[Udo2009]

Den Iphöfer Silvaner (2014 noch Kabinett) den Sister Act... - ok, Silvaner Alte Reben haben wir von Wirsching auch im Keller - vielleicht haben die "unfairerweise" den Vergleich etwas beeinflusst...

Allerdings habe ich gerade mal als Vergleich den 2021er Freiraum Silvaner, VDP Erste Lage, RZ: 4,2 g/l S: 6,2 g/l, 12,5 Alkohol aufgemacht.

Im Grunde gilt das für den oben Gesagten auch für ihn - aber er ist deutlich besser, noch vollmundiger, einfach eine Ecke runder... sollte man von einer ersten Lage aber auch erwarten dürfen.

[EThC]

Den Iphöfer Silvaner (2014 noch Kabinett) den Sister Act...

...ich hab deshalb gefragt, weil ich befürchtete, daß da aufgrund der Vielzahl der Silvaner, die's von Wirsching so gibt, ggf. Äpfel mit Birnen verglichen werden, was gemäß Deiner Antwort meiner Meinung nach auch so ist. Denn der "Sister.Act" ist eine gänzlich andere Liga als der Ortswein "Muschelkalk". Der Iphöfer gegen den Escherndorfer paßt da schon eher, Keuper gegen Muschelkalk ist halt auch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Und auch des Alters, in welchem Reifestadium hast Du den Iphöfer Silvaner denn getrunken?

Mir fiel einfach das etwas absolutistische Statement

Allerdings sind die Wirsching Silvaner besser.

vor die Füße, denn das -auch wenn es dem eigenen Geschmack folgt- an insgesamt nur drei Weinen festzumachen, ist aus meiner Sicht schon etwas steil.

Ich würde beide Güter qualitativ auf etwa einer Ebene einstufen, wobei Wirsching über alles einen etwas traditionelleren, routinierteren Stil pflegt (von Ausnahmen wie z.B. dem "Sister.Act" mal abgesehen) und Rainer Sauer insbesondere seit der weitgehenden Übernahme durch Daniel Sauer einen deutlich klareren Stil verfolgt, der in vielen Fällen auch mehr Geduld verlangt. Aber das ist natürlich nur meine unmaßgebliche Einschätzung...

[Udo2009]

....Keuper gegen Muschelkalk ist halt auch eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Siehst Du... da stoße ich schon wieder heftig gegen meine Grenzen. Ich weiß nicht wie Keuper schmeckt, wie Muschelkalk schmeckt. Wenn da zwei oder drei Weine des selben Winzers von unterschiedlichen Terroirs nebeneinander stehen, dann schmecke ich den Unterschied zwischen den Weinen, in dem Moment sieht man ja auch, von welchem Terroir die sind. Ein halbes Jahr später könnte ich Dir aber nicht mehr sagen, dieser Wein ist auf xyz gewachsen... (wenn er allein vor mir steht und keine Angabe auf der Flasche ist)

....Und auch des Alters, in welchem Reifestadium hast Du den Iphöfer Silvaner denn getrunken?

Maximal zwei Jahre alt.

Ich würde beide Güter qualitativ auf etwa einer Ebene einstufen, wobei Wirsching über alles einen etwas traditionelleren, routinierteren Stil pflegt (von Ausnahmen wie z.B. dem "Sister.Act" mal abgesehen) und Rainer Sauer insbesondere seit der weitgehenden Übernahme durch Daniel Sauer einen deutlich klareren Stil verfolgt, der in vielen Fällen auch mehr Geduld verlangt. Aber das ist natürlich nur meine unmaßgebliche Einschätzung...

"Wirsching ist besser" ist auch eine seehr subjektive Einschätzung, die ich jetzt nicht an Stilen oder traditionell oder experimentell festmachen kann. Einfach ein Gefühl nach dem Gesamteindruck. Dass ich viel mehr Weine von Wirsching als von Rainer Sauer getrunken habe, spielt da wohl auch mit rein...