das weinforum .de

manubi hat geschrieben:Hi Harti,

das hast du richtig gut erklärt, Kompliment! Ich glaube, jetzt beginne ich zu verstehen...

Wenn sich aber mal die Chance ergibt, mache ich - nur für uns beide - eine 89er Montrose auf (ich habe noch mehr so Schrott nahe an der Verderbgrenze).

Liebe Grüße

Manfred

Hi Manfred,

bei Vernichtung des "Schrotts" helfe ich doch gern. Und die Idee mit den Vertikalen finde ich auch gut.

Übrigens - Ende des Jahres wollen wir 90er von der linken Seite aufziehen mit Piraten aus 89. Hast Du Lust?

Grüße

Hartmut

Rotundweiss hat geschrieben: Das der 2011er sich zudem qualitativ noch vor 2005 und zwischen 2008 und 2009 einreihen wird (@ weinfex),
möchte ich ebenfalls stark anzweifeln.
Vermute eher, dass aus 2011 so gut wie gar nichts auf dem Niveau eines gelungenen Premier Grand Cru spielt.

Viele Grüße,
Georg

Hallo Georg,

mit den zweifeln zur "prognoszitierten Qualität" von Pontet Canet lebe
ich hier im Forum jetzt schon seit dem Jahrgang 2006 (nachzulesen in den
entsprechenden Threats). Bis jetzt (2006, 2008 und 2009) lag ich glaube ich ganz
gut mit meinen Einschätzungen (incl. das der Wein ein grundsätzliches 100 Punkte
Potential hat und zwangsläufig kommen werden, worüber sich wahrscheinlich zum damaligen Zeitpunkt fast jeder
amüsiert hat). Was im Umkehrschluss natürlich nicht heisst, dass ich zwangsläufig mit
2011 richtig liege. Man wird sehen. Time will tell...
P.S. Ich gehe übrigens davon aus, dass der eine oder andere Verkoster auf der VinExpo (Ende Mai)
wie bereits letztes Jahr auch , die Weine zum Teil deutlich besser probieren wird wie in
der Primeurwoche...

Hallo Andreas,

Du bist hier im Forum nicht alleine mit Deiner Auffassung zum Pontet Canet. Er gehört auch für mich zu den stärksten Weinen des Jahrgangs. Ob er besser sein wird als der erstklassige 2005er wird die Zeit zeigen müssen.

Grüße

Hartmut

Malescot St. Exupery 33,60 € ex nego, d.h. ca. 46 € EVP; bezogen auf den Preis von 2010 immerhin minus 44%. Einer der fulminanten Emporkömmlinge der beiden letzten Kampagnen. Wie ist der denn dieses Jahr so ausgefallen?

Gruß
Ulli

Hallo Ulli,

zum Malescot habe ich notiert:

Dunkle Kirsche, spürbares Holz, saftig, gute Struktur, könnte etwas werden. 91-93.

Übersetzt heißt das: Einer der besten Weine aus Margaux in diesem Jahrgang.

Grüße

Hartmut

und hier alle noch fehlenden Preise ...

Clos Rene @ 15.60 Euro
Chateau Corbin @ 16.80 Euro
Chateau La Fleur Morange @ 32.50 Euro
Chateau Grand Corbin Despagne @ 16.20 Euro
Chateau Fleur de Jaugue @ 8.50 Euro
Chateau Chauvin @ 17.75 Euro
Chateau Bon Pasteur @ 36.00 Euro
Chateau Fontenil @ 13.20 Euro
Chateau La Rose Perriere @ 8.20 Euro
Chateau Les Gravieres @ 8.40 Euro
Chateau Malescot St Exupery @ 33.60 Euro
Chateau Cos Labory @ 20.40 Euro
Chateau Busquet @ 5.20 Euro
Chateau d'Aiguilhe @ 12.40 Euro
Clos des Jacobins @ 18.60 Euro

Hallo Ulli,

hatte ihn bei 93-95 Punkte, für mich nach Ch. Palmer
und Ch.Margaux auf dem "dritten Platz", zusammen mit
Ch. Rauzan Segla ( der stilistische Gegenpart, allerdings
empfand ich auch in dern Vorjahrgängen Malescot nie als
zu übertrieben "vinifiziert/modern", wie z.B. Lascombes).

weinfex hat geschrieben: Hallo Georg,

mit den zweifeln zur "prognoszitierten Qualität" von Pontet Canet lebe
ich hier im Forum jetzt schon seit dem Jahrgang 2006 (nachzulesen in den
entsprechenden Threats). Bis jetzt (2006, 2008 und 2009) lag ich glaube ich ganz
gut mit meinen Einschätzungen (incl. das der Wein ein grundsätzliches 100 Punkte
Potential hat und zwangsläufig kommen werden, worüber sich wahrscheinlich zum damaligen Zeitpunkt fast jeder
amüsiert hat). Was im Umkehrschluss natürlich nicht heisst, dass ich zwangsläufig mit
2011 richtig liege. Man wird sehen. Time will tell...
P.S. Ich gehe übrigens davon aus, dass der eine oder andere Verkoster auf der VinExpo (Ende Mai)
wie bereits letztes Jahr auch , die Weine zum Teil deutlich besser probieren wird wie in
der Primeurwoche...

Hi Andreas,

bin wohl etwas missverständlich rübergekommen.
An der Qualität (-sentwicklung) von Pontet Canet habe ich nicht die geringsten Zweifel und selber seit dem 2005er
fast jeden Jahrgang gebunkert. Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich den Subspreis von € 100 für den 2009er
gerechtfertigt finde, die aufgerufenen € 85 für den 2011er bei weitem jedoch nicht, wenn man bedenkt, dass der
aus meiner Sicht bessere 2008er noch für rund € 60 zu bekommen war.
Das von Innauen bekundete maßvolle Pricing für den 2011er sehe ich jedenfalls nicht.

Viele Grüße,
Georg

so langsam wird es vielleicht doch interessant. Jedenfalls sind jetzt signifikante Preissenkungen zu beobachten. Cos Labory kostete 2010 noch 25 Euro ex nego. Und Malescot ist schon fast eine Überlegung wert....

Die Kampagne ist offenkundig auf der Preissuche. Es gibt mehrere Fraktionen.
"Wir sind so teuer wie 2010" (zB Chasse Spleen)
"Wir reduzieren, aber nur moderat" (zB Du Beychevelle, Du Tertre)
"Wir reduzieren, aber nicht so viel weil wir qualitativ auf einem neuen Niveau sind (Pontet Canet, Batailley)
"Wir reduzieren radikal" (Malescot, Lafite, Cos)

Man kann natürlich gern noch weitere Kategorien bilden. Meine Aussage, dass die Preisgestaltung momentan eher chaotisch läuft, würde das nur bestätigen

Auffällig: Der größte Preisrutsch ist bislang im Premium- und Mittelklassesegment zu beobachten.

Grüße,

wolf
P.S. Zu Pontet Canet: Der 2009er kostete nur in den ersten Stunden 99 Euro. Dann sehr schnell 110, später ab 130. Diese Preissteigerungen wurden alle schon im Sekundärmarkt und vor der Auslieferung erreicht. An diesen 130 hat sich das Chateau dann auch beim 2010er orientiert. Ich denke, das ist die Messlatte, mit der man die Reduzierung betrachten muss. Nicht verbraucherfreundlich, aber aus Chateausicht sind es nicht von 100 auf 85, sondern von 130 auf 85 Euro.

Wie sind denn bisher die ersten Eindrücke zum Chateau Belgrave? Der ist ja mitunter immer einer meiner persönlichen Favoriten! Wie kam er denn bei der Verkostung weg? Beste Grüße Andreas

Andinaldo hat geschrieben:Wie sind denn bisher die ersten Eindrücke zum Chateau Belgrave? Der ist ja mitunter immer einer meiner persönlichen Favoriten! Wie kam er denn bei der Verkostung weg? Beste Grüße Andreas

Hallo Andreas,

meine Eindrücke findest Du hier:

http://www.dasweinforum.de/viewtopic.ph ... ave#p38780

Grüße

Hartmut