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Alba hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 07:13 PS - was ich mich aber echt frage, auf Basis 2023 Preislevel - wer wird die ganzen 2021er jemals kaufen ? Die Preise erscheinen noch absurder als ohnehin schon.

kimgranz hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 11:35

Sauternes hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 09:59 Qualitätsmäßig ging es die letzten Jahre bei Beausejour Becot steil nach oben, da kommt man ins grübeln.

In den letzten Jahren wurde viel in den Betrieb sowie die Bewirtschaftung der Rebflächen investiert. Während sich der neue Weinkeller bei unserem Besuch im letzten Jahr noch im Bau befand, war dieses Jahr schon alles in Betrieb und auch die Verkostung konnte in den neuen Räumlichkeiten stattfinden.

UlliB hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 14:00 Wesentlich interessanter finde ich, was nun mit den 22ern passieren wird.

Der Jahrgang 2022 steht ja nun bis auf weiteres als preislich völlig überrissener Solitär da, ebenso wie es seinerzeit der Fall mit dem 2010er war. Und mit dem 10er ging es preislich erstmal steil bergab, die 1ers hatten zeitweise gegenüber dem Releasepreis fast 40% an Wert verloren.

Die Situation ist aber heute noch problematischer. Nach glaubwürdigen Berichten gibt es vom 22er ganz erhebliche Bestände in der Handelskette (im Moment noch virtuell), die nicht an den Endverbraucher verkauft werden konnten. Angesichts gestiegener Kapitalkosten ist der Verkaufsdruck aber hoch, und zu dem, was die Händler an unverkaufter Ware vorhalten, kommt noch das hinzu, was die Chateaux selber in der irrigen Erwartung immer steigender Preise gebunkert haben. Wenn da irgendein bedeutender Negociant in eine wirkliche Schieflage gerät oder auch nur ein paar Händler kalte Füße kriegen, wird es spannend. Denn zu den Release-Preisen werden die 22er vorerst nicht mehr zu verkaufen sein.

Und wehe, wenn die Verkostungen in der Flasche zeigen, dass sich die ominöse Frische der 22er im Ausbau verflüchtigt hat und die Weine das sind, was nach Klimaverlauf und Analysendaten eher zu erwarten wäre: alkoholstark, fett und träge. Dann kracht es aber richtig.

Sauternes hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 14:16 Und der Sprung zu 2023, wer da nur geringfügig oder garnicht den Preis reduziert hat, bleibt einfach drauf sitzen, eventuell ist das das Kalkül, warum viele Weingüter mit der Veröffentlichung noch warten, die beobachten den Markt ganz genau und passen daran ihren Preis an.

UlliB hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 14:00

Alba hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 07:13 PS - was ich mich aber echt frage, auf Basis 2023 Preislevel - wer wird die ganzen 2021er jemals kaufen ? Die Preise erscheinen noch absurder als ohnehin schon.

Ach ja, die 21er. Da war ja noch was.

Ein Teil wird in Abverkäufen mit sehr deutlichen Abschlägen gegenüber dem Releasepreis landen (irgendwo hatte hier schon jemand berichtet, dass es solche Angebote in der Schweiz schon gibt). Ein anderer Teil geht in die grande distribution, d.h. in die französischen Supermärkte, mit ebensolchen Abschlägen. Und den Rest lässt man verschwinden, wie man auch schon die 13er und zuvor die 07er hat verschwinden lassen.

Ich denke, die Chateaux und die meisten Händler haben die 21er zumindest gedanklich schon abgeschrieben. Wesentlich interessanter finde ich, was nun mit den 22ern passieren wird.

Der Jahrgang 2022 steht ja nun bis auf weiteres als preislich völlig überrissener Solitär da, ebenso wie es seinerzeit der Fall mit dem 2010er war. Und mit dem 10er ging es preislich erstmal steil bergab, die 1ers hatten zeitweise gegenüber dem Releasepreis fast 40% an Wert verloren.

Die Situation ist aber heute noch problematischer. Nach glaubwürdigen Berichten gibt es vom 22er ganz erhebliche Bestände in der Handelskette (im Moment noch virtuell), die nicht an den Endverbraucher verkauft werden konnten. Angesichts gestiegener Kapitalkosten ist der Verkaufsdruck aber hoch, und zu dem, was die Händler an unverkaufter Ware vorhalten, kommt noch das hinzu, was die Chateaux selber in der irrigen Erwartung immer steigender Preise gebunkert haben. Wenn da irgendein bedeutender Negociant in eine wirkliche Schieflage gerät oder auch nur ein paar Händler kalte Füße kriegen, wird es spannend. Denn zu den Release-Preisen werden die 22er vorerst nicht mehr zu verkaufen sein.

Und wehe, wenn die Verkostungen in der Flasche zeigen, dass sich die ominöse Frische der 22er im Ausbau verflüchtigt hat und die Weine das sind, was nach Klimaverlauf und Analysendaten eher zu erwarten wäre: alkoholstark, fett und träge. Dann kracht es aber richtig.

Gruß
Ulli

JPO hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 16:01 wer trägt eigenttlich das Risiko des Abverkaufs wenn die Weine bereits im Weinhandel angekommen sind - das Chateau, die Negociants, der Weinhändler? Zumindest aus dem Nonfood-Einzelhandel kenne ich das so, dass selbst wenn nicht vertraglich abgesichert, dass der Einzelhandel die unverkäufliche Ware zurückgibt oder mit dem Hersteller Preisnachlässe zulasten des Herstellers abgesprochen werden. Beide Seiten wollen ja auch in Zukunft weiter zusammenarbeiten. Wie läuft das im Weinhandel, wenn ein Jahrgang nicht wie gewünscht läuft?

Z.B. hat Lobenberg, aber auch andere Online-Händler immer wieder Angebote - ist das mit den Chateaus abgesprochen? Ein Chateau hat ja auch eine Preispolitik und will sicherlich nicht sehen, dass seine Weine "unter Wert" verscherbelt werden. Wer trägt solch einen Preisnachlass?

UlliB hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 14:35 Kommenden Montag: SHL und Larcis Ducasse.
Dienstag: Troplong Mondot.
Mittwoch: Montrose und eventuell auch Beauséjour.
Donnerstag dann Figeac und La Conseillante.

Haut Bailly vermutlich irgendwo dazwischen. Und dann macht VCC den Kehraus. Das war's.

UlliB hat geschrieben: ↑Fr 7. Jun 2024, 16:20 Kommenden Montag: SHL und Larcis Ducasse.
Dienstag: Troplong Mondot und Haut Bailly.

Zaccetti hat geschrieben: ↑Mi 5. Jun 2024, 08:58 Les Carmes Haut Brion 2023 für 97.-.- Fr (105 Euro) auf dem Markt