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Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Do 26. Apr 2012, 20:52
von RWF
weinfex hat geschrieben:Ach nicht so "pessimistisch" Wolf,

wenn Parker da ist haben es doch eh alle gewusst,
wie der Jahrgang wirklich ist, alles davor ist dann vergessen,
selbst wenn es von einem selbst stammte... :D

Hallo Zusammen
Sollte Parker nun zum Schluss kommen, dass es sich um "ein Pomerol-Jahr" handelt, werde ich mein WA-Abo aber sofort kündigen, ehrlich ;)
und das als Pomerol-Fan. Clinet war gut (2006 und 2008 aber besser), Conseillante auf dem Chateau deutlich besser als bei der UGC-Probe. Leider haben wir die Moueix-Weine nicht probiert.

Richtig interessant finde ich die Sauternes/Barsac; meine Favoriten waren Suduiraud, Rieussec, Coutet, Doisy Vedrines, Guiraud (ohne Reihenfolge). Zu den aktuellen Preisen eine Sünde wert.

Bei den Roten hängt halt alles am Preis, daher auch die generelle Zurückhaltung zum Thema 2011: warum bspw. für einen Pontet Canet der fraglos gross ist deutlich mehr bezahlen als z.B. für 2003 heute, der aus der Flasche (da weiss man was man hat) bei der Arrivage einfach umwerfend gut mit einer Faustschlag-Frucht und einem tollen Flow gewesen ist und der jetzt immerhin schon fast 10 Jahre gereift ist ... Tesseron hat ja eingeräumt dass 2011 "nicht 2009 und nicht 2010" ist. Palmer fand ich auch richtig gut. Calon Segur hammermässig, ebenfalls interessant könnte Leoville Poyferre sein. Generell waren für mich St. Julien, Pauillac und St. Estephe die erfolgreichsten Appellationen. Es gibt aber in allen Bereichen interessante Weine.
Es ist leider ein schlechtes Vorzeichen, dass schon wieder eine gewisse Zähe in die Releases gekommen ist.

Grüsse

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Do 26. Apr 2012, 21:34
von UlliB
RWF hat geschrieben: Es ist leider ein schlechtes Vorzeichen, dass schon wieder eine gewisse Zähe in die Releases gekommen ist.
Das wiederum überrascht mich überhaupt nicht. Eher überrascht war ich, dass überhaupt klassifizierte Gewächse herausgekommen sind, bevor Parker seine Bewertungen veröffentlicht hat. Im Falle von Lafite und Cos kann man das sicherlich als gesundes Selbstbewusstsein sehen, im Falle von Cantemerle aber eher als durchgeknallten Autismus.

Die Erfahrung mit dem Jahrgang 2008 sitzt den Chateaux immer noch in den Knochen, und ob es gefällt oder nicht: Parker wird das Schicksal dieser Kampagne entscheiden - wie es auch bei der 2008er Kampagne der Fall war.

Gruß
Ulli

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 08:32
von weinfex
weinfex Bewertungen Primeur 2011
St.-Emilion

Clos Fourtet 93-94 Punkte
Ch. Larcis Ducasse 92-94 Punkte (?)
Ch. Latour Figeac 91-92+ Punkte
Ch. La Gaffeliere 91-93 Punkte
Ch. Figeac 94-96 Punkte
Ch. Barde Haut 90-91 Punkte
Ch. Grand Corbin Manuel 90-91 Punkte
Clos la Madeleine 91-92 Punkte
Ch. Fleur Cardinale 92-93 Punkte
Ch. Fonroque 91-93 Punkte
Ch. Ausone 95-96+ Punkte
Pierre de Lune 92-94 Punkte
Ch. Puy Blanchet 85-87 Punkte
Ch. La Serre 89-91 Punkte
Ch. Magdelaine 90-93 Punkte
Ch. Belair Monange 92-94 Punkte
Ch. Quindus 93-96 Punkte
Ch. Lafon la Tuilerie 90-92 Punkte
Ch. Beau Sejour Duffau 95-98 Punkte

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 09:04
von harti
Hallo Andreas,

dann will ich meine Bewertungen gleich mal nachschieben.

Es gab Anfragen zu Arrosee, Jean Faure und Beau-Sejour-Becot. Die beiden Erstgenannten habe ich leider nicht probiert. BSB fand ich vom Bukett sehr ansprechend, allerdings am Gaumen schwierig: säurebetont, adstringierend und recht schlank. Möglicherweise war die Malo noch nicht ganz abgeschlossen?

Amelisse 85-87
Angélus 90-93+
Ausone 93-96
Balestard-la-Tonnelle 87-89
Beau-Séjour Bécot 88-91
Beauséjour Duffau 92-94+
Bellevue 89-92
Bergat 89-91
Berliquet 86-88
Candale 89-91
Canon-la-Gaffélière 90-93
Carillon d'Angelus 86-88
Chapelle d'Ausone 89-92
Cheval Blanc 91-94
Clos des Jacobins 86-88
Clos Fourtet 92-94
Clos la Madelaine 85-87
Commanderie 84-86
Dassault 86-88
Dom. de l'A 86-88
Dominique 88-91
Ferrand 83-85
Figeac 92-94
Franc-Mayne 86-88
Gaffelière 89-92
Grand Mayne 88-91?
Haut-Simard 87-88
Larcis Ducasse 89-92
Larmande 86-88
Laroze 83-85
Lucia 89-91
Montlandrie 87-88
Moulin-St.-Georges 89-91
Pavie Macquin 91-93
Petit Cheval 88-90
Petit Gravet Ainé 86-88?
Pressac 87-89
Quinault Lenclos 88-90
Simard 85-87
Tour du Pin 88-90
Tour Figeac 87-89
Troplong-Mondot 87-93??
Trottevieille 91-93
Valandraud 92-94
Valandraud blanc 92-95
Virginie de Valandraud 90-92

Grüße

Hartmut

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 09:45
von innauen
weinfex hat geschrieben:weinfex Bewertungen Primeur 2011
St.-Emilion

Clos Fourtet 93-94 Punkte
Ch. Larcis Ducasse 92-94 Punkte (?)
Ch. Latour Figeac 91-92+ Punkte
Ch. La Gaffeliere 91-93 Punkte
Ch. Figeac 94-96 Punkte
Ch. Barde Haut 90-91 Punkte
Ch. Grand Corbin Manuel 90-91 Punkte
Clos la Madeleine 91-92 Punkte
Ch. Fleur Cardinale 92-93 Punkte
Ch. Fonroque 91-93 Punkte
Ch. Ausone 95-96+ Punkte
Pierre de Lune 92-94 Punkte
Ch. Puy Blanchet 85-87 Punkte
Ch. La Serre 89-91 Punkte
Ch. Magdelaine 90-93 Punkte
Ch. Belair Monange 92-94 Punkte
Ch. Quindus 93-96 Punkte
Ch. Lafon la Tuilerie 90-92 Punkte
Ch. Beau Sejour Duffau 95-98 Punkte
Das sind ja erstaunlich hohe Bewertungen dafür, dass es kein Merlot-Jahrgang sein soll. Allerdings bin ich vielleicht auch nur deshalb überrascht, weil die kleinen St. Emilions in diser Liste weitgehend fehlen. Der Blick auf die Patris, Brun, Grand Corbin Despagne etc. würde vielleicht erhellend sein.

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 10:10
von weinfex
Hallo Wolf,

das ist relativ :)
Du wirst allerdings zugeben, dass in fast allen erwähnten Weinen
(Ausnahmen bestätigen die Regel), Cabernet Sauvignon/Franc eine
mehr oder weniger prägende Rolle spielt...(?)
Die aufgeführten Bewertungen spiegeln eine gewisse Auswahl dar,
nicht aufgeführt heisst entweder ich habe es, oder man kann es,
meiner Meinung nach, vergessen... :)

P.S. Da die "hohen Bewertungen" immer wieder "vorgeworfen" werden,
das Niveau in Bordeaux in diesem Top 50 Bereich ist auch
in einem solchen "mittleren" Jahr", zumindest meiner
Meinung nach, sehr, sehr hoch, vor allem wenn man es mit den Weinen
vor der Jahrtausendwende vergleichen will (was man ja allerdings auch zu
bezahlen hat und somit auch erwarten darf).

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 11:36
von Moskalito
harti hat geschrieben:
dann will ich meine Bewertungen gleich mal nachschieben.

Beau-Séjour Bécot 88-91
Beauséjour Duffau 92-94+

Grüße

Hartmut
Dank Dir für die Punkte zu Beau-Séjour Bécot. Bei Bewertungen um die 90 Punkte werde ich definitiv bis zur Arrivage warten.

Der Beauséjour Duffau scheint auch einer der Weine zu sein, der dieses Jahr durchgängig hoch bewertet wurde— neben Calon und PC.

Kann ich eigentlich irgendwo gesammelt auf Deine 2011er Bewertungen zugreifen— vor allem linksufrig würde mich interessieren.

Gruß, C.

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 11:40
von nougat
bordOverview ist nun auch aktuell

http://www.bordoverview.com/?q=wine

Was auffällt: Chasse Spleen trotz mäßiger Bewertungen zum gleichen Preis wie 09 und 10 Bild

Diesen Wein zu diesem Preis braucht kein Mensch.

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 12:32
von harti
Moskalito hat geschrieben: Kann ich eigentlich irgendwo gesammelt auf Deine 2011er Bewertungen zugreifen— vor allem linksufrig würde mich interessieren.
Hallo Christian,

eine Excel-Datei habe ich angelegt. Ich werde daraus mal ein pdf basteln und hier einstellen. Ich bitte aber darum, nachsichtig mit meinen Bewertungen umzugehen, da ich kein Verkostungsprofi bin und auch nicht immer Zugang zu den besten Mustern habe (Journalisten sind da klar im Vorteil). Zudem reagiere ich allergisch auf stark konzentrierte, (mutmaßlich) überreife und/oder verholzte Weine, so dass meine Bewertungen in dem einen oder anderen Fall deutlich niedriger ausfallen können als andernorts.

Grüße

Hartmut

Re: Bordeaux 2011

Verfasst: Fr 27. Apr 2012, 12:41
von sorgenbrecher
harti hat geschrieben: Ich bitte aber darum, nachsichtig mit meinen Bewertungen umzugehen, da ich kein Verkostungsprofi bin und auch nicht immer Zugang zu den besten Mustern habe (Journalisten sind da klar im Vorteil). Zudem reagiere ich allergisch auf stark konzentrierte, (mutmaßlich) überreife und/oder verholzte Weine, so dass meine Bewertungen in dem einen oder anderen Fall deutlich niedriger ausfallen können als andernorts.

Grüße

Hartmut
all das ist ja gerade gut daran !