das weinforum .de

...kann es sein, dass die meisten Chateaus das Ergebnis der Präsidentenwahl abwarten um zu sehen, ob sie die Sub-2011 mit 75% besteuern müssen?
(also vorher entsprechend die Preise anpassen müssen)



oder warten sie doch nur auf die Bewertung von Parker? Wann kommt diese denn? (Stichwahl ist am 06.05.)

Fröhliches Warten auf neue Hochpreise


thomas

Gespannt darf man sein, wieviel der Markt zu den mutmaßlich hohen Preisen eines Normaljahrgangs von >500 € ab Château absorbieren wird (was auf einen VK von mindestens 9000 €/Kiste hinauslaufen wird). Wird die Nachfrage der Multimillionäre ausreichen, um vielleicht 10.000 Kisten davon jährlich aufzunehmen? Und wie sieht es aus, wenn sich noch mehr Weingüter diesem Weg anschließen?

Wenn die Nachfrage nach trinkreifen 1er Cru wirklich so groß ist, warum bieten dann englische Weinhändler noch kistenweise großartige Latour-Jahrgänge, wie z.B. 1995 für 6000-7000 € oder 1996 für 8000-10000 € das Dutzend an? Meine These ist: Zu diesem Preisniveau gehen nur marginale Mengen über den Tisch. Folglich werden die Chateaux ihre Erstwein-Produktion noch weiter drosseln müssen, um keine Überproduktion zu riskieren.

Übrigens geht Ch. Margaux diesen Weg inzwischen ganz konsequent, nur noch ein Bruchteil der Produktion wandert in den Erstwein, stattdessen wurde zusätzlich ein Viertwein eingeführt.

Grüße

Hartmut

gestern gab es einige kleinere Releases, u.a. Bourgneuf (mit oder ohne "Veyron") für 15 Euro ex nego (also zzgl. MWst. und Zwischenhändleraufschlag), Dalem (11,20 ex nego) und vor allem Clos La Madeleine (19,50 Euro - verdammt viel Geld für einen Wein vom rechten Ufer, der im letzten Jahr nur 1,50 Euro mehr gekostet hat und der 2008 noch richtig günstig war).

Heute dann Sociando Mallet mit 20,40 Euro ex nego, also ca. 28-30 Euro Euro EVP. Das könnte ein schöner Wert sein, obwohl ich hier wohl auch lieber den 2010er nachkaufen würde. Sociando war 2010 einer der wenigen Weine, die einen Abschlag gegenüber 2009 vorgenommen hatten.

Ausserdem kam mit Suduiraut einer der ersten Sauternais und das mit 45 Euro ex nego etwas unter dem Preis von 2010, obschon 2011 der bessere Jahrgang für die Süßen ist (-7 %).

Grüße,

wolf

Zur Auflockerung oder Verärgerung. Julia Harding mit St. Emilion und Satelliten.

Ch Amélisse/Saintayme 2011 St-Émilion 15.5
Ch Angélus 2011 St-Émilion 16
Ch Ausone 2011 St-Émilion 17+
Ch Ausone, Chapelle d'Ausone 2011 St-Émilion 16.5
Ch Balestard La Tonnelle 2011 St-Émilion 16
Ch Barde-Haut 2011 St-Émilion 16.5
Ch Beau-Séjour Bécot 2011 St-Émilion 16.5
Ch Beauséjour (Duffau-Lagarrosse) 2011 St-Émilion 17
Ch Bel Air Ouÿ 2011 St-Émilion 16
Ch Bélair-Monange 2011 St-Émilion 16.5
Ch Bellevue Mondotte 2011 St-Émilion 16.5
Ch Berliquet 2011 St-Émilion 15.5
Ch La Bienfaisance, Sanctus 2011 St-Émilion 16
Ch La Bienfaisance 2011 St-Émilion 16)
Ch Cadet Bon 2011 St-Émilion 16.5
Ch Canon 2011 St-Émilion 16.5
Ch Canon La Gaffelière 2011 St-Émilion 17
Ch Cap de Mourlin 2011 St-Émilion 16.5
Ch Cheval Blanc, Le Petit Cheval 2011 St-Émilion 17.5

Ch Cheval Blanc 2011 St-Émilion 19 Drink 2021-2041
55% Cabernet Franc, 45% Merlot, 100% new oak, benefiting from the extra precision allowed by the new, small concrete vats (described by Jancis here) in which the 44 separate parcels they have identified can be vinified separately, says winemaker Pierre-Olivier Clouet. Merlot picked al dente 6-14 September, then waited for the sunny days and cold nights to work their magic on the Cabernet Franc.
Deep dark cherry crimson. Delicately floral and fruity, so subtle but gently aromatic. A touch of oak sweetness and spice but very restrained. Very very fine grained, you can feel the tannins but they melt across the palate. There's intensity but it's so TENDER. It's dark-fruited rather than savoury. There's minerality in both taste and texture. Fabulous way to start a day's tasting. (JH) 13.5%

Clos Badon Thunevin 2011 St-Émilion 16
Clos Cantenac, Petit Cantenac 2011 St-Émilion 15
Clos Cantenac 2011 St-Émilion 16
Clos de l'Oratoire 2011 St-Émilion 16
Clos des Baies 2011 St-Émilion 15
Clos Fourtet 2011 St-Émilion 16.5
Ch Corbin 2011 St-Émilion 15
Ch La Couspaude 2011 St-Émilion 14.5
Ch Dassault 2011 St-Émilion 14.5
Le Dôme 2011 St-Émilion 16
Ch La Dominique 2011 St-Émilion 17
Ch Faugères 2011 St-Émilion 16
Ch Faurie de Souchard 2011 St-Émilion 16.5

Ch Figeac 2011 St-Émilion 17 Drink 2016-2025
Black cherry crimson. Floral dark fruit on the nose and palate. Warm bricks too. A little medicinal. Pretty chewy but not tough like so many. Much more complete and well balanced. Freshness well integrated too. Well done! (JH)

Ch Fleur Cardinale 2011 St-Émilion 16-
Ch Fonbel 2011 St-Émilion 16 Drink
Ch Fonplégade 2011 St-Émilion 15.5
Ch Franc-Mayne 2011 St-Émilion 16.5
Ch La Gaffelière 2011 St-Émilion 16.5
Ch Grand Barrail Lamarzelle Figeac 2011 St-Émilion 16.5
Ch Grand Corbin-Despagne 2011 St-Émilion 15
Ch Grand Mayne 2011 St-Émilion 16+
Ch Haut-Simard 2011 St-Émilion 14.5
L'If 2011 St-Émilion 17 Drink
Ch Laforge 2011 St-Émilion 15.5
Ch Larcis-Ducasse 2011 St-Émilion 16
Ch Larmande 2011 St-Émilion 15.5
Ch Lassègue 2011 St-Émilion 15.5
Ch Lusseau 2011 St-Émilion 15.5
Ch Magdelaine 2011 St-Émilion 16
Ch Monbousquet 2011 St-Émilion 16.5
La Mondotte 2011 St-Émilion 17
Ch Moulin St-Georges 2011 St-Émilion 15.5
Ch Pavie 2011 St-Émilion 17
Ch Pavie Decesse 2011 St-Émilion 16.5
Ch Pavie Macquin 2011 St-Émilion 14.5
Ch Peby Faugères 2011 St-Émilion 15.5
Ch Prieuré Lescours 2011 St-Émilion 16
Ch Puy-Blanquet 2011 St-Émilion 16
Ch Quinault, L'Enclos 2011 St-Émilion 16.5
Ch Quintus, Le Dragon de Quintus 2011 St-Émilion 16
Ch Quintus 2011 St-Émilion 16.5
Ch Rol Valentin 2011 St-Émilion 16.5
Ch La Serre 2011 St-Émilion 15.5
Ch Simard 2011 St-Émilion 15.5
Ch Soleil, Le Rival 2011 Lussac-St-Émilion 15.5
Ch Soleil 2011 Puisseguin-St-Émilion 16
Ch Soutard 2011 St-Émilion 15.5
Ch Tertre Roteboeuf 2011 St-Émilion 17.5
Ch Teyssier 2011 St-Émilion 16
Ch La Tour du Pin 2011 St-Émilion 17
Ch La Tour Figeac 2011 St-Émilion 16.5
Ch Troplong Mondot 2011 St-Émilion 16.5
Ch Trottevieille 2011 St-Émilion 16.5
Ch Valandraud, Virginie de Valandraud 2011 St-Émilion 15.5
Ch Valandraud, 3 de Valandraud 2011 St-Émilion 16
Ch Valandraud 2011 St-Émilion 16.5
Ch Villemaurine 2011 St-Émilion 15

Hallo Martin,

vielen Dank für die Infos. Kaum überraschend, bin ich in dem einen oder anderen Fall zu anderen Einschätzungen gekommen . Aber ich hab eh keine Ahnung

Grüße

Hartmut

Gerade kommen folgende Weine/Preise rein:


Carillon d’Angelus 2011 (ZWeitwein Angelus)
A.O.C. Saint-Emilion
35€ per bottle - junge die haben das Leuten echt nicht gehört! Wer das kauft, steht praktisch vor der Einlieferung in.... ach lassen wir das!

Château Bellevue 2011
A.O.C. Saint-Emilion, Grand Cru Classé, owned by Mr De Bouard from Angelus !
35€ per bottle
Wine Spectator 91-94

Château Raymond-Lafon 2011
A.O.C. Sauternes
23.4€ per bottle
Wine Spectator 92-95, Decanter 18.5

Château Haut Marbuzet 2011
A.O.C. Saint-Estèphe
21€ per bottle

Hallo zusammen

Chateau l'Arrosée hat ja auch einen ziemlich hohen Cabernet Franc und Sauvignon Anteil. Der 2009er hat mir schon ausserordenlich gut gefallen und ich habe mir aus diesem Grund einige Magnums in den Keller gelegt. Konntet ihr den Wein probieren und wenn ja, wie schätzt ihr den aktuellen Jahrgang ein?

Gruss
David

Doisy-Vedrines 20 Euro ex nego. Könnte einer der wenigen Weine sein, die ich kaufe - wobei der auch bei der Arrivage selten viel teurer wird.

Chasse Spleen für fast das gleiche Geld wie 2010. Find ich nicht komisch. Damals habe ich den noch gekauft.

Grüße,

w.

UlliB hat geschrieben:Und ich selber konnte vor einigen Jahren bei Besuchen vor Ort in mehreren bekannten Chateaux beeindruckende Mengen an (Erst-)Weinen aus älteren Jahrgängen sehen.

Jopp, das ging mir 2009 auch so. Durch eine "Bekanntschaft" ist es mir möglich geworden bei dem ersten Sub - Verweigerer, einem anderen Prem und 4 Super Zweiten Gütern zum Teil bis in Refugien vorzudringen die bestimmt mehrere 10.000 Flaschen offenbarten, alles ältere Jahrgänge. In der Summe habe ich als Summa Summarum 600.000 Flaschen vermerkt.

Nach meiner bescheidenen Meinung nach hat man hier schon sehr früh, schon in den 90ern erkannt, wie man sein Geld am besten selbst macht! Die logische Folge sehen wir jetzt dämmern!!!