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Chris hat geschrieben: Das ist natürlich nicht praxistauglich. Wer hat schon die ganze Woche Zeit für Proben? Wenn höchst mögliche Objektivität das Ziel ist, müsste eigentlich nicht nur ein Wein, sondern alle Weine nachverkostet werden. Objektiv heisst für mich, das alle Weine die gleiche Chance haben und die gleiche Behandlung erfahren. Was wäre, wenn der El Patio kein Aldi Wein, sondern ein "normaler" Priorat wäre? Hätte man ihn dann auch nachverkostet?

Natürlich ist das nicht praxistauglich(!), aber wenn man erst zusammen mit anderen blindverkostet und dann später ein besonderes abweichendes Ergebnis im Alleingang fällt, ist das ebenso wenig praxistauglich wie "wissenschaftlich". Wenn es überhaupt etwas gibt, das absolut unwissenschaftlich ist, dann sind das wohl persönliche Geschmackseindrücke zu Weinen. Und selbst Einstein sagte schon selbst bei wissenschaftlichem Herangehen, dass die Theorie das Experiment bestimmt! Und in der Theorie ist Aldi eben die Konzentration des Bösen

Und ich bin mir sicher, dass nur der Aldi-Wein diese besondere Aufmerksamkeit erfahren durfte. Ihm wird ja langsam mehr Aufmerksamkeit zu teil, als den "Jefferson-Flaschen"

Hallo Chris.

Doch habe ich gesehen. Der Begriff "Arbeitsprobe" in Zusammenhang mit Wein ist mir als Weingeniesser völlig unverständlich.
Der Genuss sollte bei Wein immer im Vordergrund stehen. Man geht doch an Weine mit einer Genusserwartung heran. Ich probiere doch keine Weine, bei denen ich von vornherein keinen Genuss erwarte. Meine persönliche Meinung
Vielleicht sollte man seine eigenen Proben nicht zu ernst nehmen und eben nicht zu wissenschaftlich an so eine Sache gehen.

Und ich bin mir sicher, dass nur der Aldi-Wein diese besondere Aufmerksamkeit erfahren durfte. Ihm wird ja langsam mehr Aufmerksamkeit zu teil, als den "Jefferson-Flaschen"

_AL_

Sag ich ja die ganze Zeit und langsam nervt es mich nicht nur, es ärgert mich sogar ein wenig.

Seit Jahren meckert keiner an der Art und Weise herum, wie ich an Hunderte von Prioratweinen herangehe, die ich für den Prioratführer verkostet habe - inclusive der Nachverkostungen etc. Dann platzt hier die Bombe an einem Wein, der für Aldi sicher genau so außergewöhnlich ist wie für mich die Erkenntnis, dass auch Aldi Nord mal einen wahrhaft zu empfehlenden Wein in die Regale bringt - wenn auch nur in für Aldi zu vernachlässigender Menge.

Statt jetzt der eine oder andere hier ähnliche oder ander Eindrücke zum El Patio schreibt, geht es nur noch um die Art und Weise, wie ich Weine verkoste - und die ganzen anderen Weine der Probe hat bislang noch niemanden interessiert...

Ich geh jetzt erst mal in den Keller - Platz schaffen...

Markus Vahlefeld hat geschrieben: Ich frage mich: für wen machst Du das eigentlich?
Just my 2cents

Hallo Markus,

ja genau diese Frage stelle ich mir in der letzten Zeit auch desöfteren und aus diesem Grunde wird es wohl eine Prioratführer CD 2011 in der Form wie die Jahre zuvor auch nicht mehr geben...

Die 2010er Version hat nicht mal so viel eingespielt, um wenigstens die immer teurer werdenden Spritkosten für die nächste Recherchefahrt raus zu holen. Von der reingesteckten Zeit will ich gar nicht sprechen.

Die Rohmaterialien von der letzten Fira liegen immer noch auf dem PC, die Bilder nicht bearbeitet, die neuen Seiten für gänzlich neue Erzeuger nicht aufgebaut, die Verkostungsnotizen nicht komplett eingepflegt (von Klaus-Peter fehlen mir z.B. noch alle Notizen der letztjährigen Firafahrt). Bis April - Mai - Juni wird das nichts und dann ist die Frage, muss es überhaupt noch was werden, denn die Nachfrage ist nicht den Aufwand lohnend.

So werde ich ich sicher lediglich meinen Blog weiterpflegen und irgendwann, wenn Zeit ist, vielleicht die alten Seiten auf einer Internetseite für umsonst verramschen, so wie ein nicht erfolgreicher Autor seine Bücher für unter Papierwert auf den Wühltisch packt.

Aber dann fällt vielleicht auch der Druck von mir ab, etwas zu schaffen, was zwar möglichst der Vollkommenheit - sprich Vollständigkeit nahekäme, aber was eigentlich kaum jemand will.

Ich werde dann wieder entspannter ins Priorat, nämlich zum Urlaub fahren und sicher auch das eine oder andere Weingut besuchen (auch was Neues, wenn es sich anbietet), aber eben nicht mehr Tag für Tag von früh bis abends spät Winzertermine mit Fahrten in die Weinberge zum Fotos schießen und sich von den Dingen überzeugen, ausgiebigen Fassproben und so vielen Musterflaschen, dass man vor lauter Probieren seine eigenen Kellervorräte dahinsiechen lassen muss.

Diese deine Frage mußte wohl mal so von jemand gestellt werden, der mich nicht kennt und mich dazu bringt, mir die selbst oft gestellte Frage endlich auch einzugestehen... Denn die paar Freaks, die sich drüber freuen, lenken einen meist von der Fragestellung schnell wieder ab. Insofern also - Danke schön dafür.

Ein bisschen dick aufgetragen

Nun ist es also wirklich - wie schon von mir befürchtet - zum Präzedenzfall für Wein und Plüschologie geworden. Es muss doch in dieser Diskussion auch noch Graustufen geben? Was war denn in der Flasche El Diabolo bloß drin!? Ich würde einen Priorat-Guide vermissen, aber er muss auch Platz für Veränderungsvorschläge lassen - zumal wenn sie selbst gerade erbeten wurden. Gerade die Nachbar-Diskussion über die Haltbarkeit von Prioratos braucht doch jemanden mit "Hammer"-Erfahrung (ist ernst gemeint). Sonst muss ich über Bordeaux´s reden, von denen ich noch weniger Ahnung habe (buhuhu )


Menno, warum haben sich denn nicht alle wieder lieb.

Hallo Torsten

Warum sollte es Dir anders gehen als dem Guide Hachette, da lohnt es doch auch nicht mehr den auf Deutsch zu übersetzen und der beschäftigt sich mit ganz Frankreich und nicht nur mit einem kleinen Gebiet. Es gibt in Deutschland sicher nicht so viele Priorat-Fans, die unbedingt jährlich einen Führer für das Gebiet brauchen, zusätzlich zu den Ergebnissen von Parker und Penin. Dass ein Weinführer nicht das erfolgreiche Geschäftsmodell sein kann, war Dir doch im Prinzip schon klar, bevor Du den Priorat Weinführer gestartet hast.

Spätestens mit Deinem Einstieg in den Handel war auch der interessanteste Vertriebskanal für so einen Führer, der Weinhandel für Dich verstopft, welcher Kollege sollte einen Führer von einem Mitbewerber vertreiben. Also entweder Du hast selbst Spaß daran diesen Führer zu erstellen, oder Du machst es nicht mehr.

Nun zur Prioratverkostung, was ein wenig stört, ist halt die Nachbetrachtung mit der Konterflasche und die dubiose Theorie mit den unglaublichen Flaschenvarianzen. Das klang halt schon ein wenig so, als müsste im Nachgang das Ergebnis "berichtigt" werden. Vielleicht ist es schlicht so, dass der Aldi-Prioratwein richtig gut ist, ihr ihn auch noch durch Zufall in die perfekte Probenreihenfolge gebracht habt und er s in der Probe glänzen konnte. Das mag für Weinfreunde ernüchternd sein, für mich als Fachhändler ist das natürlich unangenehm, weil es schon schwierig ist so ein Ergebnis zu kommentieren. Aber ich denke fast es hätte weniger Aufhebens gegeben, wenn Ihr Eure Probe einfach veröffentlicht hättet und nicht noch die Nachverkostung mit der Konterflasche durchgeführt worden wäre.

Und zum Thema Beobachtung über 5 bis 7 Tage, sicher kann man aus der Entwicklung ein wenig auf die Reifefähigkeit schließen, aber einen praktischen Nutzen hat das nun wirklich nicht. Mag sein, dass Du schon am Montag überlegst was Du am Freitag trinken willst, ich würde das nie machen. Slebst zum gestrigen Treffen mit Ricco, Tony und Peter bin ich erst um 19:00 Uhr kurz vor der Abfahrt in den Keller um etwas auszusuchen. Manchmal hat man dann das große Glück auch noch das Thema der Probe, Jahrgang 1997 zu treffen .

Ist halt ein wenig blöd gelaufen, die Blindprobe, aber das ist uns allen schon passiert, dass wir einen vermeintlich weniger hoch gewerteten Wein blind besser gesehen haben.

Moulis hat geschrieben:Der Begriff "Arbeitsprobe" in Zusammenhang mit Wein ist mir als Weingeniesser völlig unverständlich....

Aus Konsumenten oder Genießer Sicht natürlich schlecht nachvollziehbar. Aus Sicht eines Händlers, der darauf basierend Einkaufsentscheidungen fällt, bzw Profi Verkosters (im konkreten Fal Prioratführer), ist das nun einmal Arbeit. Natürlich kann da auch, je nachdem wie man es aufzieht, Spass und Genuss dabei sein.

Hallo Chris.

Das ist mir schon klar. Nur wirkt das alles auf mich etwas zu distanziert und kühl/ kalkuliert.
Natürlich habe ich eine andere Sichtweise. Aber das ist ja auch das schöne an so einem Forum. Die verschiedenen Sichtweisen.
Aber wie auch schon geschrieben, alles nicht zu wichtig nehmen. Aldi wirdßs freuen wenn ihr Wein al so abschneidet. Und alle Discounteranhänger fühlen sich jetzt bestätigt das die Weine mindestens genauso gut sind wie die "Premiumweine".
Vielleicht muss ich mir doch mal eine Flasche bei Aldi kaufen.

thvins hat geschrieben: aber eben nicht mehr Tag für Tag von früh bis abends spät Winzertermine mit Fahrten in die Weinberge zum Fotos schießen und sich von den Dingen überzeugen, ausgiebigen Fassproben

Eigentlich hatte ich mir so unsere nächste gemeinsame Firatour vorgestellt. Termine ja, aber so das es noch angenehm ist. Kommt natürlich darauf an, wie ausführlich die Termine sind. Mehr als drei Termine pro Tag mache ich eigentlich ungerne.

thvins hat geschrieben: und so vielen Musterflaschen, dass man vor lauter Probieren seine eigenen Kellervorräte dahinsiechen lassen muss.

Dafür gibt es ebay und hoffentlich bald hier ein Forum, bei dem aktive Mitglieder ihre Weine privat anbieten dürfen.