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Sind die ex.Nego Preise nicht schon inkl. Steuer? Den Aufwand würde doch sonst niemand aufbringen - wegen 10% Marge!

schneesurfer hat geschrieben:Sind die ex.Nego Preise nicht schon inkl. Steuer? Den Aufwand würde doch sonst niemand aufbringen - wegen 10% Marge!

Da es sich ja aus deutscher Sicht prinzipiell um einen Import handelt: ex Negoce = netto.

Und: soviel zum Subskriptionsindex von 20/20

Herzliche Grüsse,
Matthias Hilse

Matthias Hilse hat geschrieben:
schneesurfer hat geschrieben:Sind die ex.Nego Preise nicht schon inkl. Steuer? Den Aufwand würde doch sonst niemand aufbringen - wegen 10% Marge!
Aber vielleicht ist ja der Händler, bei dem Sie den Baron gekauft haben, dem gleichen Irrtum erlegen - bei der Kalkulation.

Herzliche Grüsse,
Matthias Hilse

Matthias Hilse hat geschrieben: Aber vielleicht ist ja der Händler, bei dem Sie den Baron gekauft haben, dem gleichen Irrtum erlegen - bei der Kalkulation.

Herzliche Grüsse,
Matthias Hilse

Tja, dasweinforum lesen hat meist nur Vorteile.

schneesurfer hat geschrieben: Den Aufwand würde doch sonst niemand aufbringen - wegen 10% Marge!

Die Händlermarge liegt näher bei 15% als bei 10%, was sich aus dem systematischen Vergleich von ex nego - Preisen und EVP recht leicht ermitteln lässt. Und richtig, das ist eine niedrige Marge; trotzdem scheinen einige auf das Geschäft spezialisierte Händler damit (noch?) zu Rande zu kommen.

Dennoch haben sich mittlerweile viele aus diesem Geschäft verabschiedet, und einige haben das ganz explizit wegen der unbefriedigenden Marge getan (z.B. K&U). Im Moment dürfte das Hauptproblem gar nicht mal so sehr die niedrige Marge sein, sondern das gleichzeitig niedrige Handelsvolumen. Niedrige Marge bei hohen Volumina kann gut aufgehen, niedrige Marge und niedriges Volumen aber nicht wirklich. Vermutlich werden da noch ein paar Spieler mehr aussteigen; sehr viele sind es ja eh nicht mehr.

Gruß
Ulli

Gerade aktuell:
VCC @ € 102
Le Gay @ € 60
La Violette @ € 150

Pomerol ist speziell. Preise ex Negoce

Herzliche Grüsse,
Matthias Hilse

Matthias Hilse hat geschrieben:Gerade aktuell:
VCC @ € 102
Le Gay @ € 60
La Violette @ € 150

Pomerol ist speziell. Preise ex Negoce

Bei VCC kommt das nicht ganz unerwartet - der wird zusammen mit Montrose von einer ganzen Reihe von Kritikern als Wein des Jahrgangs gesehen. Um die 140 Euro EVP sind natürlich heftig, aber wenn man das dann in Relation zu Pavie und Angelus setzt...

Für Leute wie mich, die das Geschäft schon sehr lange verfolgen, ist das so eine Art déjà vu: bis in die Mitte der 90er waren die Preise für die Weine vom rechten Ufer immer höher gewesen als die Preise für die jeweils qualitativ vergleichbaren Pendants vom linken Ufer. Offensichtlich wird gerade die alte Preishierarchie wieder hergestellt (oder man versucht es wenigstens).

Gruß
Ulli

UlliB hat geschrieben: Für Leute wie mich, die das Geschäft schon sehr lange verfolgen, ist das so eine Art déjà vu: bis in die Mitte der 90er waren die Preise für die Weine vom rechten Ufer immer höher gewesen als die Preise für die jeweils qualitativ vergleichbaren Pendants vom linken Ufer. Offensichtlich wird gerade die alte Preishierarchie wieder hergestellt (oder man versucht es wenigstens).

In dem Zusammenhang ist vielleicht auch dieser Artikel interessant: http://www.decanter.com/collecting/inve ... right-bank

Bei dem Preis für VCC fällt mir nochmal auf, wie sehr der Jahrgang 2008 die Preise "verdorben" hat. VCC 2008 hat sage und schreibe 52 Euro in der Subskription gekostet (und ich Depp hab nur zwei Flaschen damals gekauft). Natürlich erinnere ich mich daran, wenn jetzt 2014 140 Euro kostet. Nur ist im Zweifel der Benchmark-Preis aus 2008 einfach kein realistischer Benchmark Preis, genausowenig wie die 300 Euro aus 2009 und 2010 ein realistischer Benchmark-Preis sind.

Was ist eigentlich mit La Conseillante 2014? La Conseillante ist doch eigentlich immer eine sichere Nummer. Trotzdem scheint keiner zu sagen: La Conseillante 2014 ist ein Musskauf.

octopussy hat geschrieben: Was ist eigentlich mit La Conseillante 2014? La Conseillante ist doch eigentlich immer eine sichere Nummer. Trotzdem scheint keiner zu sagen: La Conseillante 2014 ist ein Musskauf.

Stephan,

für mich ist La Conseillante tatsächlich ein Musskauf - ganz einfach, weil ich die Stilistik hier liebe, und diese Stilistik seit Jahren konsistent und auf sehr hohem Niveau in die Flasche gebracht wird. Das ist mein Lieblingswein vom rechten Ufer.

Die Benotungen der Profis für den 14er La Conseillante sind auch durchweg gut, aber die für VCC eben besser. Und da sehr viele Leute mit den entsprechend tiefen Taschen Bordeaux nach derr Devise "für mich ist das Beste gerade gut genug" kaufen, und eben nicht nach stilistischer Präferenz, ist die Nachfrage nach VCC größer als nach La Conseillante. Offensichtlich ist um die Zuteilung von VCC auch schon eine wilde Hauerei am Gange, und am Ende könnten wir auch noch oberhalb der berechneten 140 Euro EVP landen.

Gruß
Ulli

So, es fehlen immer noch Ducru Beaucaillou und Montrose, und rechts Ausone und Cheval blanc. In einem aktuellen Artikel in thedrinksbusiness.com wird die Situation sehr schön zusammengefasst:

[...] in these last days of the campaign they now find themselves locked in a standoff worthy of a Sergio Leone film; each waiting for the other to release their price before making a move. [...]

Lafite won’t release its last tranche until Cheval Blanc releases, Cheval Blanc is waiting for Ausone but Ausone is not in a hurry. Ducru Beaucaillou is waiting for Montrose and Montrose is waiting for Ducru Beaucaillou.

Who’ll reach for their steel first?

Gruß
Ulli

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Bordeaux 2014

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