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Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 09:30
von sorgenbrecher
ich habe bisher noch keinen 2009er getrunken und kann deshalb zur möglichen übereinstimmung mit neil martin nichts sagen, aber ich finde es schon spannend, die unterschiede zu parker zu vergleichen, die sicher am extremsten beim cos sind: parker 98-100 <-> martin 90.....es sieht fast so aus, als wenn es mit dem am horizont aufziehendem rückzug von parker (und auch dem ausscheiden von miller) eine moderate abkehr von den modernen "new world"-style weinen gibt.......

Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 09:40
von Desmirail
bordeauxschwalbe hat geschrieben:hallo
ich bin neu hier (vom taw übersiedelt)
neil martin hat heute die "left banks" in der flasche bewertet -hier die notizen als mein "einstandsgeschenk"

:
Vielen Dank dafür

Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 09:42
von weinfex
sorgenbrecher hat geschrieben: eine moderate abkehr von den modernen "new world"-style weinen gibt.......

Die sehe ich auf jeden Fall, allerdings ist Millers Cos Bewertung
trotzdem eher eine Bestrafung, denn eine nachvollziehbaren
Einschätzung, wenn ich im Kontext die Punkte manch höher
bewerteten Weine sehe...
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 10:23
von harti
Hallo Andreas,
leider habe ich noch nicht soviel aus 2009 nachprobiert. M.E. tendenziell unterbewertet sind die Weine, die viel Luft brauchen und die bei dem Riesenprogramm, das NM abspult, nicht ausreichend Zeit bekommen, um sich von ihrer besten Seite zu präsentieren. Zu diesen Weinen gehört z.B. Le Boscq (und möglicherweise andere Saint Estephes), der bei mir erst nach einigen Stunden in der Karaffe richtig aufgedreht hat. Andererseits kommen die fruchtbetonten easy-going Weine wie z.B. Larose Trintaudon tendenziell zu gut weg.
Grüße
Hartmut
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 10:31
von innauen
Hallo Andreas,
Na dann mal los. Wie siehst Du die 2009er?
Grüsse,
Wolf
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 11:10
von harti
Hallo zusammen,
nachdem ich die einführenden Bemerkungen von Neal Martin gelesen habe, verstehe ich seine Benotungen besser. Generell ist er der Meinung, dass - mit Ausnahme von Pomerol - 2010 der bessere Jahrgang sei. Für ihn gibt es in 2009 keinen Wein, der 100 Punkte verdient habe.
Ich bin schon darauf gespannt, welches Meinungsbild sich hier im Forum herausbilden wird.
Grüße
Hartmut
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 11:41
von weinfex
Hallo Hartmut,
ich meine, dass Meinungsbild was 09 und 10 angeht,
ist lange gemacht. 10 wir nie die Anerkennung wie 09
haben, ganz egal wie er sich aus der Flasche nachher präsentieren wird
(so ein bisschen wie 89 und 90, nur war es da andersherum) ...
@wolf
Ich bin ein grosser Fan von 10, steht ja auch immer noch in meiner Signatur

,
und bei den ganz grossen Weinen ist es für mich ein Kopf an Kopf Rennen,
09 hat den Vorteil, dass das Angebot in der Breite besser ist, 10 muss
man deutlich selektiver vorgehen,...
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 11:49
von weinfex
harti hat geschrieben: Für ihn gibt es in 2009 keinen Wein, der 100 Punkte verdient habe.
Grüße
Hartmut
Hallo Hartmut,
dass ist ja in grundsätzlich in Ordnung, dass akzeptiere ich gerne, wenn er für sich das so sieht...
Was ich nicht verstehe, wie Du ja auch schon bemerkt hast, warum bewertet er die zugänglichen
Weine hoch, die unzugänglichen deutlich zu tief (in Relation) (als Beispiele die für mich u.a. besonders auffallen z.B. Gloria und Labegorce). Meine Lieblingswort in dieser Beziehung,
fehlende Stringenz, kommt da wieder bestens zum Tragen. Und das verstehe ich bei einem
professionellen Verkoster wie ihm (bei anderen natürlich ebensowenig) überhaupt nicht...
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 11:55
von harti
Hallo Andreas,
meine Eindruck ist, dass NM einfach zu umtriebig ist und sich zu wenig Zeit für seine Verkostungen nimmt. Allein in den letzten 6 Monaten hat er in seinem Wine-Journal mehr als 50 Artikel über diverse größere und kleinere Verkostungen veröffentlicht.
Ich denke, mit Übernahme von Spanien für den WA muss und wird er etwas ruhiger werden.
Grüße
Hartmut
Re: Bordeaux 2009
Verfasst: Di 20. Dez 2011, 13:52
von weinfex
Hallo Hartmut,
nachdem nun die rechte Seite auch online ist, und
ich fast ein bisschen geschockt bin über diese für mich
praktisch nicht nachvollziehbaren Bewertungen, mag das
eine Möglichkeit sein, ratlos macht es mich trotzdem...
P.S. Den Gipfel empfinde ich die 86P. für Figeac, sicher
kann man über die Preispolitik des Hauses erzürnt sein,
und es mag eine persönliche Fehde zu Martins Chef geben,
aber das ist wirklich nur peinlich...