Rhone - Châteauneuf du Pape

[susa]

Wir haben mit

2007 Pierre Usseglio, Châteauneuf-du-Pâpe

den Herbst eingeläutet, weiteres hier http://hundertachtziggrad.blogspot.de/2 ... twein.html

lieben Gruß
sus

[VillaGemma]

Nachtrag zum 2009er C9dP von Janasse:

Hallo Jochen,

kurze Nachfrage. Welcher C9dP von Janasse genau? Der normale Cuvee Classique? Oder der VV?

Danke und viele Grüße,

Robert

[Jochen R.]

Nachtrag zum 2009er C9dP von Janasse:

Hallo Jochen,

kurze Nachfrage. Welcher C9dP von Janasse genau? Der normale Cuvee Classique? Oder der VV?

Danke und viele Grüße,

Robert

Hallo Robert,
das war die normale Cuvee.

Viele Grüße,
Jochen

[VillaGemma]

Mittlerweile macht mir dieser Weintyp leider immer weniger Spaß.

Es ist beruhigend für mich zu sehen, daß es anderen auch so geht wie mir.
Da kauft man massenhaft Wiene ein, lagert sie über Jahre im Keller und wenn man sie dann öffnet kommt man drauf, daß sich der Weingeschmack im Laufe der Zeit massiv geändert hat.
ich habe auch etliche C9P und CdR im Keller und weiß sicher, daß mich diese überextrahierten Fruchtmonster nur mehr langweilen.

Das ist ein sehr guter Hinweis für mich, weil meine Frau und ich gerade ein Stück weit in der "Fruchtbomben sind lecker" Phase sind. Generell ist mir das aber auch schon passiert, dass man plötzlich eine Richtung/ein Stil nicht mehr mag...so geschehen mit Chianti und Rioja. Mag ich einfach gar nicht mehr. Ok...ein genialer Chianti, der irgendwie doch cremiger und weich geworden ist, könnte noch passieren, aber generell kommen die nicht mehr auf unsere Einkaufsliste. Und es sind auch nur noch 2 im Keller...

Aber zurück zum C9dP: Was mir aufgefallen ist, dass noch keiner was zu Michel Tardieu hier geschrieben hat ...und das, wo doch viele beim Lobenberger bestellen

Ich habe am WE den 2008 C9dP Cuvee Special (100% Grenache) zusammen mit meiner Frau verkostet. Der 2008er geht wohl stark in die Richtung Fruchtbombe. Sehr cremig, tolle Nase nach roten Früchten ohne Ende, im Mund Brombeere und süsse Kirsche, das volle Programm. Sehr wenig Säure und wenig Tanin mMn, sehr langer Abgang und auch schöne Viskosität ...wo wir grad das Thema hatten. Wir haben dem Wein 94+ gegeben, aber man muss schon auf die latent süssen, fruchtigen und schweren Weine aktuell stehen. Dafür bekommt man hier ein wunderbares Exemplar. In der Tat muss ich anmerken, dass diesem Wein eine etwas präsentere Säure gut tun würde. Und ewig lange lagern kann man den sicher nicht, dafür ist zu wenig Tanin drin, so hat es den Anschein. Vorteil: Jetzt super trinkbar, auch den ganzen Abend lang. Keine Spur von "zu machen", im Gegenteil: So wie es sich gehört wird er nach 1-2h Luft noch ein wenig runder. Und wie durch ein Wunder war die Flasche dann auch nach 4h leer ...und wir seelig .

[Moulis]

Ich habe relativ viele TL-Weine der Hargänge 2001 bis 2006 aus allen Gebieten.
Bis auf die Cote Rotie, der war mir zu hart, haben mir die alle sehr gut gefallen.
Allerdings treffen da die Parkerbewertungen mehr zu als die von Lobenberg.
Gute Weine, aber nicht weltklasse.
Sehr gut sind die St. Joseph.

[Ollie]

Christoph, danke fuer die nuetzliche Info zu den St-Josephs. Taugen denn die weissen St-Peray etwas?

Danke & Cheers,
Ollie

[Moulis]

Keine Ahnung
Bei Weisswein bin ich fast ausschliesslich beim deutschen Riesling.

[VillaGemma]

Ich habe relativ viele TL-Weine der Hargänge 2001 bis 2006 aus allen Gebieten.
Bis auf die Cote Rotie, der war mir zu hart, haben mir die alle sehr gut gefallen.
Allerdings treffen da die Parkerbewertungen mehr zu als die von Lobenberg.
Gute Weine, aber nicht weltklasse.

Ok, das ist bislang auch meine Einschätzung. Ich habe bislang noch einen 2004 C9dP Cuvee Special von TL probiert. Ist aber schon ein paar Takte her, daher kann ich keine Details mehr beschreiben, nur war der weitaus weniger Fruchtbombe wie 2008er, soviel weiss ich noch. Er war jedoch so lecker, dass ich den neben Beaurenard als einen meiner Lieblingswinzer eingestuft habe. Insgesamt würde ich bis hierhin auch von einem sehr guten C9dP spechen und nicht von Weltklasse. An den doch ziemlich überragenden C9dP von Beaurenard, 2003, Cuvee Boisrenard kommen beide (2004+2008) aber nicht ran. Und auch der wird ja nicht als Weltklasse angesehen ...wobei auch immer klarer wird, dass das am Ende sehr subjektiv ist. Es gibt bei Wein keine allgemein gültigen Punkte. Meine Meinung.

[Moulis]

Für mich sind die Weine von TL sehr gut, aber etwas zu sehr Mainstream.
Ich sehe auch Beaurenard, Chapoutier, Janasse... deutlich weiter vorne.
Lobenberg pusht TL natürlich, hat er mit Xavier Copel auch gemacht als er den noch im Programm hatte. Das sind wohl vertragliche Bindungen für einige Zeit. Bei Fournier ist das ja auch so, auch die Weine sind von weltklasse weit entfernt und werden gepusht.

[VillaGemma]

Lobenberg pusht TL natürlich...

Ist ja auch sein gutes Recht, wobei er natürlich aufpassen muss, dass ein gewisses Maß an Objektivität nicht verloren geht. Aktuell ist es in 2011 sogar so, dass man im Rhonegebiet nur Michel T. subscriben kann...kein Janasse oder andere. Und ich finde es auch bitter, dass er Beaurenard ausm Programm genommen hat. Kann man keine Schnäppchen mehr "im Ausverkauf" schiessen

Der 2008er ist auf jeden Fall zu sehr Mainstream (der 2004er eher nicht), wobei mich das nicht stört. Ich bin da einfach gestrickt: Mir und/oder meiner Frau muss es schmecken ...so einfach

Auf jeden Fall haben wir mal im Thread festgehalten, dass Michel Tardieu gute bis sehr gute C9dP macht ...auch der Cornas(100% Syrah) von MT schmeckt mir sehr gut, und den würde ich auch nicht mehr als Mainstream bezeichnen. Vom CdR Guy Louis war ich persönlich nicht so beeindruckt, vor allem nicht für 20,- Euro. Da schmeckt mir der "eine oder andere" Gigondas für 20,- deutlich besser.