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Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 10:14
von octopussy
UlliB hat geschrieben:
Und jetzt kommt auch gleich noch Figeac, gleicher Preis wie La Conseillante. 47% mehr als in 2015... schießt damit den Vogel ab.
Bei Figeac war mehr oder weniger klar, dass der irgendwann richtig teuer wird. Das nächste Ziel wird der Preis von Angelus und Pavie sein. Die Engagierung von Michel Rolland war der Startschuss: die wollen da ihr Image als relativ günstiger Herzenswein für echte Fans begraben. Im Vergleich zu 2014 (d.h. in zwei Jahrgängen) hat Figeac damit seinen Release-Preis mehr als verdoppelt.
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 10:15
von slowcook
Hiermit drücke ich allen Bordeaux-Liebhabern meine tiefste Anteilnahme aus.
Für einmal hat es auch Vorteile, älter zu sein und den Keller mit Jahrgängen bis 2010 gut gefüllt zu haben!
Gruss
Werner
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 10:17
von octopussy
slowcook hat geschrieben:Hiermit drücke ich allen Bordeaux-Liebhabern meine tiefste Anteilnahme aus.
Für einmal hat es auch Vorteile, älter zu sein und den Keller mit Jahrgängen bis 2010 gut gefüllt zu haben!
Danke für die Anteilnahme

. Immerhin gibt es ja auch noch ältere Bordeaux-Liebhaber, die über die Jahre etwas mehr gekauft haben als sie trinken können, und die ihre Schätze nun in die Auktion geben. Da gibt es zum Glück gereifte Schätzchen zu vernünftigen Preisen, wenn man sich etwas von den ganz gefragten Weinen aus den ganz gefragten Jahrgängen entfernt.
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 10:32
von harti
octopussy hat geschrieben:UlliB hat geschrieben:
Und jetzt kommt auch gleich noch Figeac, gleicher Preis wie La Conseillante. 47% mehr als in 2015... schießt damit den Vogel ab.
Bei Figeac war mehr oder weniger klar, dass der irgendwann richtig teuer wird. Das nächste Ziel wird der Preis von Angelus und Pavie sein. Die Engagierung von Michel Rolland war der Startschuss: die wollen da ihr Image als relativ günstiger Herzenswein für echte Fans begraben. Im Vergleich zu 2014 (d.h. in zwei Jahrgängen) hat Figeac damit seinen Release-Preis mehr als verdoppelt.
Einen ersten Versuch, höhere Preissphären zu erreichen, hatte man auf Figeac unter der sehr kurzen Ägide von Eric d'Aramon bereits 2009/2010 unternommen. Man glaubte damals zu den Besten der Appellation zu gehören und verlangte 2010 einen Preis ex Negociant von 168 €. Nach meiner Beobachtung ist diese Preisoffensive - mangels Qualität auf der Flasche - voll in die Hose gegangen. Man darf gespannt sein, wie der Markt dieses Mal reagiert.
Grüße
Hartmut
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 10:36
von UlliB
Valandraud @ 129 € ex nego, +22% ggü. 2015, knapp 180 € EVP. Um Valandraud ist es in den letzten Jahren doch sehr still geworden. War der nicht schon mal deutlich teurer gewesen?
Gruß
Ulli
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 11:30
von octopussy
UlliB hat geschrieben:Valandraud @ 129 € ex nego, +22% ggü. 2015, knapp 180 € EVP. Um Valandraud ist es in den letzten Jahren doch sehr still geworden. War der nicht schon mal deutlich teurer gewesen?
Ja, in 2005 oder 2010 zum Beispiel. Er war aber von 2012 bis 2014 aber deutlich günstiger (wie so viele andere).
Mich würde übrigens echt mal interessieren, wie gut oder schlecht die Kampagne nun läuft. Als Gradmesser würde ich dabei die großen englischen Händler wie Corney & Barrow, Justerini & Brooks, Berry Bros. & Rudd, etc. sehen. Bisher habe ich gelesen, dass einige Weine sehr gut laufen (evtl. aber auch wegen kleiner Mengen), andere eher nicht. Angesichts der Tatsachen, dass (i) zahlreiche 2010er seit der Subskription teilweise massiv an Wert verloren haben und die 2016er genauso oder noch teurer sind, (ii) das Paar 2015 / 2016 auf den ohnehin schon guten 2014er folgt, (iii) 2015 / 2016 zusammen mit 2009 / 2010 insgesamt vier Jahrhundertjahrgänge in einem Jahrzehnt darstellen und (iv) 2009 und 2016 zwei relativ ertragsstarke Jahrgänge waren, frage ich mich schon, ob die 2016er Preise langfristig halten. Ich habe ja auch ein bisschen was gekauft, da ich jedenfalls davon ausgehe, dass bei den guten und preislich nicht total überreizten Weinen der Preis jedenfalls nicht sinkt. Aber dass es wirklich höher geht, da habe ich meine Zweifel dran.
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 11:49
von innauen
slowcook hat geschrieben:Hiermit drücke ich allen Bordeaux-Liebhabern meine tiefste Anteilnahme aus.
Für einmal hat es auch Vorteile, älter zu sein und den Keller mit Jahrgängen bis 2010 gut gefüllt zu haben!
Gruss
Werner
Und was hat man 2003, 2005, 2009 und 2010 über den Anstieg der Preise geschimpft

Wie heißt es so schön: "Ob es eine Blase war, weiß man immer erst im Nachhinein".
Grüße,
wolf
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 12:33
von Olaf Nikolai
slowcook hat geschrieben:Hiermit drücke ich allen Bordeaux-Liebhabern meine tiefste Anteilnahme aus.
Für einmal hat es auch Vorteile, älter zu sein und den Keller mit Jahrgängen bis 2010 gut gefüllt zu haben!
Gruss
Werner

Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 16:38
von slowcook
innauen hat geschrieben:slowcook hat geschrieben:Hiermit drücke ich allen Bordeaux-Liebhabern meine tiefste Anteilnahme aus.
Für einmal hat es auch Vorteile, älter zu sein und den Keller mit Jahrgängen bis 2010 gut gefüllt zu haben!
Gruss
Werner
Und was hat man 2003, 2005, 2009 und 2010 über den Anstieg der Preise geschimpft

Wie heißt es so schön: "Ob es eine Blase war, weiß man immer erst im Nachhinein".
Grüße,
wolf
Hallo wolf
"Man" hat vielleicht schon geschimpft, ich aber nicht mehr, dafür um so mehr 1982 und 1986.
Aber das ist jetzt wieder so, wie als Opa vom Krieg erzählte...
Gruss
Werner
Re: Bordeaux 2016
Verfasst: Di 13. Jun 2017, 17:09
von Herr S.
octopussy hat geschrieben: Aber dass es wirklich höher geht, da habe ich meine Zweifel dran.
Moin,
große Gewinnspannen auf dem Sekundärmarkt wie ggf. in der Vergangenheit dürften damit auf jeden Fall deutlich unwahrscheinlicher werden. Bleibt halt mehr Geld für den Produzenten, was ja durchaus auch gewollt sein soll (stand in irgendeinem der mannigfaltigen BDX-Freds mal geschrieben).
Jeff Leve hat sich übrigens auch geäußert:
http://www.thewinecellarinsider.com/201 ... s-ratings/
Hängen geblieben ist bei mir v.a. der folgende Satz:
"Futures as a business model in today’s world are becoming a thing of the past."
Time will tell ...
Viele Grüße,
Björn (der gerne schon 1982 über zu hohe Preise geheult hätte

)