Große Gewächse 2015

Michl
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von Michl »

Gaston hat geschrieben: Ollie hat geschrieben:
Markus Vahlefeld beschreibt uebrigens seine Vorstellung davon, was ein GG (also ein grosser Wein allgemein) ist, folgendermassen: GGs sind

Markus Vahlefeld hat geschrieben:
(...) Weine, die [nicht] wohltemperiert und eingängig sind, sondern ausschließlich Weine, die zur Beschäftigung auffordern, ja auf den ersten Blick vielleicht sogar etwas Anstößiges, Schmutziges und eben Gefährliches haben. Denn genau das ist der Unterschied zwischen einem guten Wein und einem großen Wein. Letzterer ist nicht gemacht, um zu gefallen, sondern um das Zwingende und Ausweglose, was dem Zusammenspiel aus Jahrgang, Traube, Boden und Winzer innewohnt, aufscheinen zu lassen. Nur dort kann sich Größe ereignen, wo das Scheitern genauso möglich wäre.


Mir kommt das schon sehr deutsch vor, aber ich bin auch kein Romantiker.


Haha, witzig, mir ging beim Lesen das Gleiche durch den Kopf; das ist eine wirklich sehr deutsche Sichtweise, "zwingend" und "ausweglos", "Größe" und "Scheitern", das klingt nach Mythos und Wagner, nach Schicksal und Götterdämmerung. Ich finde das etwas dick aufgetragen, aber bitte, wenn man es so zu empfinden vermag....
"Schläft ein Lied in allen Dingen,
Die da träumen fort und fort,
Und die Welt fängt an zu singen,
Triffst du nur das Zauberwort"
(Einchendorff: Wünschelrute)

Litertaurgeschichtlich ist die Romatik eine der Epochen, die den Versuch unternommen hat, das "Innen" ("Nach Innen geht der geheimnisvolle Weg" Novalis) und damit auch das Überwältigtsein in Worte zu fassen. Daran kann man nur scheitern und es ist ein Leichtes, dies zu kritisieren (siehe Heine). Genau dieses "Innen", das Hineinhören, ggf. das Überwältigtsein, zumindest die komplexe Empfindung, kann das Weintrinken zur Lust machen. In meinem Fall tut sie das und ich bin sehr dankbar, dass Menschen wie Markus den Versuch unternehmen, dies in Worte zu fassen. Zumindest ist es sehr unterhaltsam und eine Bereicherung des Sprechens über Wein.
Viele Grüße

Michl
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puschel
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von puschel »

Sehr schön erklärt, Ollie :!:
...und deine Schlussfolgerung / Fazit :lol:
Trinke heute abend einen wilden, glücklichen... :idea:

Gruß Adi
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Pointless
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von Pointless »

Trockener Wein kommt also von gluecklichen Hefen. :lol:
Das ist super, das nehm ich aus der Diskussion mit. Der Rest ist doch Kokolores :lol:
Gruß
Jochen
Ollie
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von Ollie »

Michl hat geschrieben:ich bin sehr dankbar, dass Menschen wie Markus den Versuch unternehmen, dies in Worte zu fassen.
Vielleicht kam das falsch rueber, aber ich wollte mich nicht lustig machen ueber Markus' Sichtweise.

Ich habe ja nun nicht von ungefaehr diese Stelle seiner Ausfuehrungen zitiert. Markus und ich haben schon sehr oft und lange ueber dieses Thema gesprochen, aber erst nach Lektuere seines Textes hier (und seiner inbruenstigen Anbetung des Battenfeld-Spanierschen Schwarzen Herrgotts) wurde mir klar, dass ich seinen Standpunkt nie vollstaendig verstanden hatte.

Ob ich damit uebereinstimme oder nicht bzw. warum oder warum nicht, habe ich ehrlich gesagt noch nicht herausgefunden, obwohl ich darueber viel nachdenke. Aber vielleicht draengt sich da nur meine andere Gehirnhaelfte in den Vordergrund, weil die eine, rationale noch voellig von den 2015ern GGs geflasht ist. :lol: (Um mal wieder zum Thema zurueckzukommen.)

Cheers,
Ollie

PS: Ihr habt schon mitbekommen, dass Hofschuster die Weine von B-S voellig abgeschossen hat? :mrgreen: Ich glaube, ich habe mich verkauft. :? ;)
Yeah, well, you know, that’s just like, uh, your opinion, man.

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Gaston
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von Gaston »

Michl hat geschrieben:
Gaston hat geschrieben: Ollie hat geschrieben:
Markus Vahlefeld beschreibt uebrigens seine Vorstellung davon, was ein GG (also ein grosser Wein allgemein) ist, folgendermassen: GGs sind

Markus Vahlefeld hat geschrieben:
(...) Weine, die [nicht] wohltemperiert und eingängig sind, sondern ausschließlich Weine, die zur Beschäftigung auffordern, ja auf den ersten Blick vielleicht sogar etwas Anstößiges, Schmutziges und eben Gefährliches haben. Denn genau das ist der Unterschied zwischen einem guten Wein und einem großen Wein. Letzterer ist nicht gemacht, um zu gefallen, sondern um das Zwingende und Ausweglose, was dem Zusammenspiel aus Jahrgang, Traube, Boden und Winzer innewohnt, aufscheinen zu lassen. Nur dort kann sich Größe ereignen, wo das Scheitern genauso möglich wäre.


Mir kommt das schon sehr deutsch vor, aber ich bin auch kein Romantiker.


Haha, witzig, mir ging beim Lesen das Gleiche durch den Kopf; das ist eine wirklich sehr deutsche Sichtweise, "zwingend" und "ausweglos", "Größe" und "Scheitern", das klingt nach Mythos und Wagner, nach Schicksal und Götterdämmerung. Ich finde das etwas dick aufgetragen, aber bitte, wenn man es so zu empfinden vermag....
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Ähm, nur zur Klarstellung: auch ich bin weit davon entfernt, dies zu kritisieren oder mich gar darüber lustig zu machen, diese Erwägungen sind einfach nur jenseits meiner Empfindungs- und Assoziationsperspektive. That's all.
Beste Grüße
Gaston
MichaelWagner
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von MichaelWagner »

wenn ich das alles hier richtig verstehe geht es also beim GG darum gesunde Trauben mit vergleichsweise hohen Säurewerten und halbwegs ansprechenden Extrakt- & Öchslewerten mittels Reinzuchthefe gegen 0 Gramm RZ zu zwingen, gleichzeitig auf mindestens 14vol% anzureichern. Alles natürlich in einem Holzfass und gaaaanz lange und dann als Terroirweine und Speerspitze des deutschen Weinbaus zu proklamieren?

Korrigiert mich BITTE!

Michael
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pivu
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von pivu »

MichaelWagner hat geschrieben:
Korrigiert mich BITTE!
nochmal lesen hilft auch ;)
Leo
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von Leo »

Armer Michael!!
MichaelWagner
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von MichaelWagner »

Re: Große Gewächse 2015
Beitrag von Leo » Fr 9. Sep 2016, 12:38

Armer Michael!!
Weil?
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Ollie
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Re: Große Gewächse 2015

Beitrag von Ollie »

MichaelWagner hat geschrieben:wenn ich das alles hier richtig verstehe
Wo steht denn "das alles hier"?

Cheers,
Ollie
Yeah, well, you know, that’s just like, uh, your opinion, man.

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