Burgund 2010

[UlliB]

Diese Mondpreise für die Kultweingüter entstehen im Sekundärmarkt und nicht beim Winzer (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Das war ganz sicher mal so, aber ich weiß nicht, ob das heute immer noch so läuft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Winzer das wilde Treiben am Sekundärmarkt jahrelang ansehen, ohne dabei auf die Idee zu kommen, die Sekundärmarktgewinne ganz oder zumindest teilweise selber abzuschöpfen, indem man schon die Ab-Hof-Preise entsprechend hoch stellt. Genau so ist das doch in Bordeaux gelaufen, wo die Chateaux die Primeurpreise so weit angezogen haben, dass sie damit den Sekundärmarkt weitgehend gekillt haben, weil da keine Gewinne mehr zu erwirtschaften waren (um jetzt verblüfft festzustellen, dass kaum noch jemand en primeur kaufen möchte).

Wie auch immer - selbst wenn die Ab-Hof-Preise immer noch viel günstiger sind als die Händlerpreise, nützt das nur den paar Glücklichen etwas, die eine fixe Allokation beim Erzeuger haben. Der Rest muss sich im Handel bedienen. Und offensichtlich gibt es noch genügend Leute, die die dort geforderten Preise zahlen - sonst gäbe es diese Preise ja nicht.

Gruß
Ulli

[glauer]

Diese Mondpreise für die Kultweingüter entstehen im Sekundärmarkt und nicht beim Winzer (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Das war ganz sicher mal so, aber ich weiß nicht, ob das heute immer noch so läuft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Winzer das wilde Treiben am Sekundärmarkt jahrelang ansehen, ohne dabei auf die Idee zu kommen, die Sekundärmarktgewinne ganz oder zumindest teilweise selber abzuschöpfen, indem man schon die Ab-Hof-Preise entsprechend hoch stellt. Genau so ist das doch in Bordeaux gelaufen, wo die Chateaux die Primeurpreise so weit angezogen haben, dass sie damit den Sekundärmarkt weitgehend gekillt haben, weil da keine Gewinne mehr zu erwirtschaften waren (um jetzt verblüfft festzustellen, dass kaum noch jemand en primeur kaufen möchte).

Wie auch immer - selbst wenn die Ab-Hof-Preise immer noch viel günstiger sind als die Händlerpreise, nützt das nur den paar Glücklichen etwas, die eine fixe Allokation beim Erzeuger haben. Der Rest muss sich im Handel bedienen. Und offensichtlich gibt es noch genügend Leute, die die dort geforderten Preise zahlen - sonst gäbe es diese Preise ja nicht.

Gruß
Ulli

Es ist sicher so, dass die Preise ab Hof auch deutlich gestiegen sind, aus obengenanntem Grund. Aber von einem Niveau welches viele erstaunen dürfte. Es gibt Händler und vor allem in Frankreich auch Restaurants wo zB der M-G Vosne Village noch zweistellig ist oder knapp darüber. Auch zB bei Raveneau ist die Diskrepanz zu dem was im Netz aufgerufen wird ähnlich. Und wir dürfen sicher davon ausgehen dass die Weine auch bei den günstigen Preisen nicht unter EK verkauft werden. Und was die Mondpreise im Netz angeht: bei den Blue Chips ist das in der Regel der Preis, für den sie eben nicht weggehen. Deshalb sind sie dort noch erhältlich. Die Händler mit den fairen Preisen sind da längst ausverkauft.

[UlliB]

Volnay 1er cru Clos des Chênes 2010 (Bouchard Père et Fils) 13,5%Vol. Bouchard P&F ist eines der großen Handelshäuser in Beaune, und dieser Wein ist ein Paradebeispiel, warum ich empfehle, um diese Häuser einen großen Bogen zu machen. Da steht zwar "Domaine" auf dem Etikett, d.h. der Wein stammt aus eigenem Lesegut (die Handelshäuser haben in Burgund auch eigene Rebflächen, die sie von Angestellten bewirtschaften lassen), aber das macht die Sache auch nicht besser.

Blasses, transparentes Ziegelrot. Die Nase zunächst staubig, dann diffuse Rotfrucht, Sauerkirsche und ein wenig Himbeere. Noch ein wenig Tannin, geringe Intensität, kurz. Keine Zukunft, austrinken.

Nein, fehlerhaft ist der Wein nicht, den kann man schon trinken. Aber dafür, dass es sich um einen Wein aus einer der renommiertesten Lagen der Côte de Beaune handelt und aus einem guten Jahrgang stammt, ist das Ergebnis schon sehr blamabel.

Gruß
Ulli

[Créot]

Benjanin Leroux Volnay 2010

In der Nase getrocknete Rosenblätter, viel Herbstlaub, etwas Fleischbrühe, Waldhimbeeren, hübsch, aber auch schon recht tertiär. Im Mund wieder Waldhimbeere, Apfel, eigentlich gute Säure, die aber nicht so gut eingebunden ist, nicht ganz harmonisch, etwas herb im Abgang. Schon im Niedergang begriffen. Würde ich demnächst austrinken. Kein Nachkauf. 87/100

Von dieser einen Flasche würde Ich jetzt keine zu großen Rückschlüsse auf den Jahrgang ziehen. Aber wenn ich schaue, was ich in den letzten zwei Jahren aus 2009 und 2010 getrunken habe, dann fand ich 2009 ziemlich deutlich stärker. Kann natürlich auch sein, dass die 2010er einfach noch nicht so weit sind, aber bei der Arrivage damals fand ich 2010 deutlich aufregender.

Grüße
Stefan

[UlliB]

Corton Clos des Vergennes Monopole 2010 (Cachat-Ocquidant) 13,5%Vol. Dunkles Kirschrot ohne auffällige Alterstöne. Der erste Nasenkontakt ist regelrecht schlecht: staubig und deutliche Grüntöne, Pinot ist nicht zu erkennen. Berappelt sich an der Luft, irgendwann wird die Sorte erkennbar, und bei der Herkunft würde ich wohl auch blind Burgund vermuten, lässt sich trinken, bleibt aber über Stunden verfolgt einfach, karg und für einen grand cru aus einem guten Jahr beschämend unterkomplex.

Mal wieder einer der Burgunder aus der Kategorie "hochtrabendes Etikett und schwacher Inhalt"

Gruß
Ulli

[final_scream]

@UlliB
Das ist natürlich schade, wenn der Wein nicht hält, was man sich vom Etikett erhofft.

Ich war neulich kurz davor, mir einen etwas jüngeren Wein dieser Lage vom gleichen Hersteller zu bestellen. Letztendlich fiel der Wein dann doch durchs Raster, gerade weil ich mir nicht so recht vorstellen konnte, Grand Cru Qualität zum Ortsweinpreis zu bekommen. Gerade bei den großen Grand Cru Lagen am Corton-Hügel und beim Clos de Vougeot sollen die Qualitäten je nach Lage der Parzelle und Hersteller ja ziemlich heterogen sein.

Weil es mich selbst sehr interessiert, möchte ich das Thema Hersteller - Preise - Qualitäten im Burgund unabhängig von konktreten Verkostungsnotizen in Kürze in einem eigenen Thread diskutieren.