Schloss Lieser

[Lars Dragl]

Hallo Bernd!

Ich meine, du verwechselst da was. Die Edelfäule hat sich 2005 nach meiner Erinnerung (ich war nicht bei der Lese dabei) rasend schnell ausgebreitet, weshalb es eher wenig trockene Weine gab, aber viel Süßwein. Die dunkle Farbe der 2005er kommt davon, dass der Saft in der Traube durch den Pilz schon etwas Luft bekommen hatte. Die Verdunstung des Safts treibt dann die Mostgewichte nach oben. Auch die ganze Aromatik der süßen Sachen spricht eindeutig für Edelfäule.

Herzliche Grüße

Lars

[Bernd Schulz]

Ich meine, du verwechselst da was.

Und ich meine, du verwechselst da was.

Die Edelfäule hat sich 2005 nach meiner Erinnerung (ich war nicht bei der Lese dabei) rasend schnell ausgebreitet

Ich zitiere mal aus dem GM 2007 - dort heißt es allgemein über den 2005er Jahrgang im M-S-R-Gebiet:

"Ein stabiles Hoch bescherte den Winzern einen wahrhaft goldenen Oktober. Warme Winde ließen die reifen Trauben schrumpfen und ermöglichten die Lese hochkonzentrierter, weitgehend botrytisfreier Beeren mit 100 Grad Öchsle und mehr. Die Grundlage für hochkarätige Spät- und Auslesen war gelegt."

Auch die ganze Aromatik der süßen Sachen spricht eindeutig für Edelfäule.

Nach meinen zahlreichen Erfahrungen mit diversen restsüßen 2005ern (ich habe wie gesagt viel zu viel restsüße Rieslinge aus diesem Jahrgang gekauft) ist genau das Gegenteil der Fall. Die Weine sind wuchtig und wurden/werden bei moderater Säure stark von der Süße dominiert, aber Edelfäule ist in den wenigsten von ihnen riech- und schmeckbar (wenn, dann nur in BAs und TBAs, die auch als solche deklariert wurden, aber kaum in Auslesen).

Rasend schnell ausgebreitet hat sich die Fäule (auch viel unedle) in 2006, aber in 2005 mitnichten.

Herzliche Grüße

Bernd

[Lars Dragl]

Hallo Bernd!

Man findet im Netz auch Quellen, die von viel Botrytis an der Mittelmosel sprechen


Herzliche Grüße

Lars

[Bernd Schulz]

Hallo Lars,

mag sein, dass man solche Quellen findet. Und es gab an der Mittelmosel sicher auch in 2005 Lesegut mit mal mehr, mal minder deutlicher Botrytis, nämlich bei Winzern, die BAs sowie TBAs erzeugen wollten und ihre Trauben zu diesem Zweck bis ultimo hängen ließen. Unter einem Botrytisjahrgang verstehe ich trotzdem etwas anderes, nämlich solche Jahrgänge wie 1976 oder 2006.

Davon abgesehen verlasse ich mich auf meine eigenen Eindrücke noch lieber als auf wie auch immer geartete Quellen. In Geralds Datenbank findet sich eine dreistellige Anzahl von VKNs aus meiner Feder, die M-S-R-Weine aus 2005 betreffen. Und in diesen meinen VKNs ist überwiegend von gar keiner bis wenig Botrytis die Rede.

Du darfst aber gerne auf deiner Meinung beharren. Wir haben dann halt deutlich verschiedene Meinungen.

Herzliche Grüße

Bernd

[Lars Dragl]

Hallo Bernd!

Jedenfalls sehe ich, dass du den Jahrgang ebenso kritisch siehst wie ich. Mir sind viele Weine zu behäbig und zu süß. Davon abgesehen sagt mir heute die Aromatik knapp reifer Jahre ohnehin mehr zu. Leider habe ich einiges aus 2005 von der Mosel gekauft, was auch jetzt noch bleischwer in meinem Keller liegt.

Herzliche Grüße

Lars

[Bernd Schulz]

Leider habe ich einiges aus 2005 von der Mosel gekauft, was auch jetzt noch bleischwer in meinem Keller liegt.

Da haben wir beide das gleiche Problem! Das Jahrhundertjahrgangsgeschrei war halt seinerzeit so lautstark, dass man sich beim Einkaufen einfach nicht zurückhalten konnte...

Aber manche 2005er entwickeln sich nach einer Achterbahnfahrt über die Jahre dann doch nicht so unerfreulich. Zu ihnen zählt auch diese Spätlese von Schloss Lieser, über die ich soeben im Keller gestolpert bin:



Die Süße wirkt immer noch sehr massiv, aber in Kombination mit den ausgesprochen feinen Reifenoten ergibt sich dann doch etwas, was ich durchaus mit einigem Vergnügen trinken kann, entweder solistisch oder in Kombination mit Speisen, zu denen man klassischerweise einen Sauternes genießt. Und wirklich hervorragend gereift wirkt diese Spätlese nach gut 20 Jahren allemal.

Herzliche Grüße

Bernd

[Ursula]

2024 Graacher Himmelreich Riesling GG mit 12 Vol.% Alk, Pr.Nr.29/25 und 45er Naturkork

intensives Gelb im Glas.
feiner, einladender Zitrus-Schieferduft, leicht süßliche Kräuteraromen.
fester Kern,dicht und konzentriert, etwas rauhe Säure.Die von mir geliebte Mosel-Rieslingtypizität, die ich z.B.beim 24er Piesporter Riesling Tr.Goldstück aus gleichem Gut so sehr schätze, vermisse ich im Mund schon ein bißchen.
Etwas weniger Alkohol steht nach meinem Empfinden dem Moselriesling ein gutes Stück besser zu Gesicht.Und finessige Noten kann ich auch nicht finden.Gewiß ein guter Wein, aber auch nicht mehr.Schmeckt ein bißchen gewollt.Da erwarte ich auch keine große Zukunft.89P.

Gruß Ursus

[Créot]

Schloss Lieser Piesporter Goldtröpfchen Kabinett 2016

Angeregt durch die Diskussion über Preis und Qualität hier ein Wein, den ich für unter 15 Euro eingekauft habe (11,- Euro, um genau zu sein) und über den ich normalerweise auch nicht schreiben würde, weil ich ihn (wie oft bei solchen Weinen) zum Essen getrunken habe und dabei gewöhnlich nichts notiere.

Aber nun hier: In der Nase Birne, Zitronentarte, sehr mineralisch, Blüten, auch ein wenig Ananas. Richtig gut im Mund, deutliche aber reife Säure, hinten raus wieder etwas Tropenfrucht, nicht superkomplex, aber mit gutem Zug zum Tor, gefällt mir sehr gut und m.E. jetzt im ziemlich optimalen Trinkfenster. 92/100 und ein fabelhafter Begleiter zum grünen Herbstcurry.

Ich kann mich nicht erinnern jemals einen schlechten Kabi von Lieser im Glas gehabt zu haben.

Grüße
Stefan

[Bernd Schulz]

Ich kann mich nicht erinnern jemals einen schlechten Kabi von Lieser im Glas gehabt zu haben.

Ich auch nicht! Thomas Haag ist schlicht und einfach ein ganz hervorragender Winzer, den ich sicher zu den Top Ten an der Mosel zähle. Wenn nicht zu den Top Five.

Herzliche Grüße

Bernd

[Nora]

Schloss Lieser Piesporter Goldtröpfchen Kabinett 2016

Angeregt durch die Diskussion über Preis und Qualität hier ein Wein, den ich für unter 15 Euro eingekauft habe (11,- Euro, um genau zu sein) und über den ich normalerweise auch nicht schreiben würde, weil ich ihn (wie oft bei solchen Weinen) zum Essen getrunken habe und dabei gewöhnlich nichts notiere.

Aber nun hier: In der Nase Birne, Zitronentarte, sehr mineralisch, Blüten, auch ein wenig Ananas. Richtig gut im Mund, deutliche aber reife Säure, hinten raus wieder etwas Tropenfrucht, nicht superkomplex, aber mit gutem Zug zum Tor, gefällt mir sehr gut und m.E. jetzt im ziemlich optimalen Trinkfenster. 92/100 und ein fabelhafter Begleiter zum grünen Herbstcurry.

Ich kann mich nicht erinnern jemals einen schlechten Kabi von Lieser im Glas gehabt zu haben.

Grüße
Stefan

Danke für die Notiz, Stefan!

Im Juli hatte ich den Jahrgangsnachfolger

Piesporter Goldtröpfchen Riesling Kabinett 2020

im Glas, auch zum Essen und auch hier nichts gepostet.

Aber für mich hatte ich notiert:

Ein rauchig-reduktives Bouquet mit Noten von Kräutern und gelben Früchten. Auch am Gaumen vereinen sich zart-saftige Fruchtaromen mit rauchigen, reduktiven Noten. Untermalt wird das Ganze von einer ausgeprägten Mineralität. Die zurückhaltende und harmonisch eingebundene Süße und die lebendige Säure sind wunderbar ausbalanciert. Ein sehr straffer und knackiger Riesling Kabinett, der noch deutlich jung ist und gerade erst seine Trinkreife erreicht. Sehr gut!

Klasse PGV für 13 Euro!

VG Nora