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Bordeaux 2017

Medoc und seine Appellationen, Bourg und Umgebung, Fronsac, Pomerol, Saint Emilion und Umgebung, Entre Deux Mers, Graves und Pessac-Leognan, Sauternes und Co.
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maha

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMo 11. Jun 2018, 15:50

harti hat geschrieben:Es bleibt abzuwarten, ob es auch in diesem Jahr wieder genügend Nachfrage dafür gibt...

Meinst du für eine zweite Tranche oder allgemein?
Seitdem ich die Subs verfolge höre ich jedes Jahr "also bei den Preisen wird der Käufer den Châteaus bestimmt einen Denkzettel verpassen und nicht kaufen". Und kaum sind die ersten Wochen um, ist wieder alles weg ;)
Der schönste Sport ist der Weintransport!
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harti

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMo 11. Jun 2018, 15:55

maha hat geschrieben:
harti hat geschrieben:Es bleibt abzuwarten, ob es auch in diesem Jahr wieder genügend Nachfrage dafür gibt...

Meinst du für eine zweite Tranche oder allgemein?
Seitdem ich die Subs verfolge höre ich jedes Jahr "also bei den Preisen wird der Käufer den Châteaus bestimmt einen Denkzettel verpassen und nicht kaufen". Und kaum sind die ersten Wochen um, ist wieder alles weg ;)

Für eine zweite Tranche ;)
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Matthias Hilse

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMo 11. Jun 2018, 19:05

Noch einmal zu Montrose; der hatte 2015 ex nego € 102,- gekostet. Da es aber den Angelsachsen in Saint Estephe zu viel geregnet hat, haben sie die Weine von dort entsprechend defensiv bewertet (die französischen Verkoster haben das ganz anders gesehen). Was dazu geführt hat, dass ein begnadeter Montrose in 2015 nicht sonderlich gut verkauft wurde. Ähnlich wie bei Pontet Canet ein Jahr später, haben die Negociants damals über den Preis lamentiert - und ihre Allokationen zurückgegeben.

In 2016 war es dann so, dass jeder Montrose haben wollte, weil sich fast alle Kritiker einig darin waren, dass der Wein ziemlich heiß sei. Nun haben die Bouygues etwas Erstaunliches gemacht: sie haben den Preis gleichgelassen. Das haben sie evtl. getan, um den Markt zu ärgern. Vielleicht aber auch, weil sie keinen Grund sahen, 2015 dadurch abzuwerten, indem 2016 teurer daherkommt. Auf jeden Fall wollte ihn jeder haben, aber die Eigentümer haben nur die gleiche Menge wie in 2015 in den Markt gegeben. Es gab bis dato keine zweite Tranche. Aber einzelne Negociants, die ja schon ihre 2015er nicht hatten verkaufen können, haben den Wein zurückgehalten (es gab ja schließlich auch keine Allokationen, die zu berücksichtigen waren) und dann später teurer verkauft.

Vergleicht man die Preise für 2016 (ca. € 170,-) und 2015 (ca. € 140,-) mit den beiden gleichwertigen Jahrgängen 2009 und 2010, dann sieht man zweierlei. Zunächst, dass Montrose bei Zwillingsjahrgängen die Tendenz hat, den Preisspread gering zu halten (das ist bei Pontet Canet und Beausejour Duffau 2009 und 2010 - alle 100 PP - ähnlich); dann aber: die Marke Montrose ist anscheinend aktuell etwa € 140/Fl. wert. Wenn Montrose in Konjunktion mit "Parkerperfektion" geht, dann verdoppelt sich jedoch fast der Preis.

Hier dürfte einer der Gründe liegen, warum es jetzt überhaupt so eine Diskussion um die Kritiker gibt: Parker ist für die Weingüter ein unglaublicher Glücksfall gewesen, der ihnen call-Optionen für umme gegeben hat. Nun hat der Mohr (der Kritiker an sich) seine Schuldigkeit getan, er kann jetzt gehen. Um so irrwitziger ist es, dass mit dem Jahrgang 2017 neue Kritiker an den Start gehen (Jeb Dunnuck etwa).

Herzliche Grüße,
Matthias Hilse
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ledexter

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Re: Bordeaux 2017

BeitragDi 12. Jun 2018, 17:23

Pontet Canet 2017 für €80 per bottle ex-negociant - beim Händler für ca 115 Eur, während Pontet Canet 2015 zum gleichen Preis zu haben ist und 2014 noch für 95 Eur zu haben ist... :roll: :?:
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amateur des vins

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Re: Bordeaux 2017

BeitragDi 12. Jun 2018, 18:15

ledexter hat geschrieben:Pontet Canet 2017 für €80 per bottle ex-negociant - beim Händler für ca 115 Eur, während Pontet Canet 2015 zum gleichen Preis zu haben ist und 2014 noch für 95 Eur zu haben ist... :roll: :?:
Ist doch ganz logisch - auf ct ist 2017 genausogut wie 2015 und über einen Punkt besser als 2014. Das muß so! :mrgreen:
Besten Gruß, Karsten
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UlliB

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMi 13. Jun 2018, 10:48

Figeac und La Conseillante sind raus; beide zu 120 € ex nego (ca. 164 € EVP), 20% unter dem 2016er-Preis. Margaux und Mouton sind auch schon da (348 € ex nego, ca. 480 € EVP), und Angelus (276 € ex nego, ca. 380 € EVP...).

Damit ist die Kampagne, die mich so kalt gelassen hat wie kaum eine je zuvor, praktisch durch. Den Sack zumachen werden wie schon in den letzten Jahren vermutlich Vieux Chateau Certan und Cheval Blanc, zu irgendwelchen Irrsinnspreisen :roll:

Gruß
Ulli
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Distla

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMi 20. Jun 2018, 22:27

Bin gerade in Italien im Urlaub und hab grad auf die Seite von Millesima.it geschaut.
Da gibts Calon Segur 2017 für 70,- Euro und Canon 2017 für 80,- Euro.
So "günstig" gab's das in Deutschland nirgends soweit ich weiß.
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amateur des vins

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMi 20. Jun 2018, 22:41

Sicher, daß Du nicht Brutto mit Netto vergleichst?
Besten Gruß, Karsten
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AixWine

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Re: Bordeaux 2017

BeitragMi 20. Jun 2018, 23:12

Das ist der Preis ohne Mehrwertsteuer: "€ 420,00 IVA exclusa".
Ich hätte mich auch sonst geärgert, dass ich mehr bezahlt habe...
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Bradetti

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Re: Bordeaux 2017

BeitragFr 22. Jun 2018, 10:59

Lobenberg lässt bei den Preisen aktuell scheinbar ein paar Rabatte raus. Die Sub läuft wohl (noch) nicht so wie erhofft.

Außer Calon Segur ist bei LOB auch noch alles verfügbar wie ich das sehe (inkl. Canon und Carmes HB)....
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